Водитељ РТС-а, јавног медијског сервиса, Живорад Жика Николић, недавно је у својој ауторској емисији на потпуно различите начине представио спортске успехе два детета различитог пола. Снимак тог дела емисије можете погледати овде.
Као што се на снимку јасно види, док се о успеху дечака говорило у суперлативу и додатно су са великим ентизијазмом представљена очекивања везана за његов будући спортски развој и успех, за девојчицу је, са друге стране, једино претпостављено да ће се добро удати уз потпуно непримерену опаску „као Ана Ивановић“, спортискиња која је била прва на WТА листи и која иза себе има завидну индивидуалну спортску каријеру.
О сјајном успеху девојчице ништа ни више, ни мање од тога каве су јој перспективе за удају.
Ни то му не беше довољно, те је наставио у још горем маниру и девојчицу „препоручио“ дечаку: „Је л’ ти се свиђа она? Згодна је и лепа“, упитао је водитељ. Девојчици беше видно непријатно и крај дела емисије, у којем је очигедан план режије био да се представе успеси младих људи, она је дочекала погнуте главе, посрамљена. Њен велики успех је пао у сенку јефтине шале.
Извињење дугогодишњег водитеља не заслужују само она и Ана Ивановић, већ све жене које свој успех и каријеру не граде да би се добро удале. Ширење оваквих мизогиних изјава на јавном медијском сервису свих грађана и грађанки Србије шаље лошу и погрешну поруку.
Изјаве које је водитељ дао поводом овог случаја, а након што су новинари и јавност одреаговали на његову непромишљеност током емисије која је ишла уживо, само говоре у прилог чињеници да водитељ не разуме да су родна дискриминација и мизогинија нераскидиво повезане. Једно узрокује друго. Онакво ниподаштавање жена је апсолутно непримерено, а последице неговања таквих ставова су погубне.
Ми смо дубоко подељено друштво, пуно неравноправности. Док са једне стране лицемерно говоримо о повећању казни за насиље у породици, са друге се наставља деградирање жена и то не само у затвореним, тзв. интимним круговима, већ све чешће и кроз различите медијске сервисе. РТС је јавни сервис који има много већу одговорност од било ког другог медија и због тога позивамо Жику Николића и његову матичну кућу да разумеју дубину и суштину насталог проблема.
Јасно се залажемо за политику једнаких права за све. Једнака права за све, без обзира на наше различитости.
Најмање што јавност заслужује је извињење водитеља и РТС-а у његовој емисији. У циљу бољег разумевања јавности која му је јасно указала на грешке и њихове последице, предлажем Жики Николићу и да један прилог у својој емисији посвети положају жена у Србији.
Татјана Мацура
народна посланица
чланица Одбора за људска и мањинска права и равноправност полова
чланица Одбора за права детета
предузетница
чланица Главног одбора покрета “Доста је било”
Zao mi je sto ovaj pokret vec na pocetku pravi greske DS-a zbog kojih su od velike stranke sa vizijom spali na cenzus stranku… Naime pravi se od muve nesto grandijozno… Ako je degradiranje zene da bude uspesna kao Ana Ivanovic onda ja zelim da sve zene budu tako degradirane… Sa druge strane ja nekako osecam ovo “Uspesna zena” kao degradaciju ne samo zena vec i drustva a narocito porodice jer se time smatra da zena ne moze da bude uspesna ako je udata… Nije dobar ni jedan fanatizam pa ni taj da eto u svemu se trazi neka feministicka nota i sovinizam cak i gde ga nema.. Da slazem se da Zika nije najbolji voditelj i ne mislim da mu je mesto na javnom servisu opet to je moja neka stvar ali veci katolici od pape samo iritiraju ljude…
Hvala… 🙂
Мислим да сте прилично добро погодили проблем и да сте дали уравнотежен коментар.
Ако смем да додам: Жика се понео као сељачина, извините на изразу, па не треба од тога правити превелики проблем. Проблем јесте, али није кључни. Сетимо се како се Маја Гојковић понела према Драгољубу Мићуновићу. Шта му је тада рекла, знамо, и то је врло осионо са њене стране. Мислим да проблем није у различитости полова, већ у поштовању личности. Жика није испоштовао то дете које има своје име и достојанство само зато што је човек и то нема никакве везе са полом детета. Ми треба да реагујемо кад год неко не испоштује некога као личност, шта год да је у питању, а не да се хватамо за периферне ствари као што су пол, старост, националност, богатство, држављанство, занимање, религиозност/арелигиозност, итд.
Зато сматрам да текст Татјане Мацуре промашује праву проблематику и скреће нашу пажњу на погрешна размишљања и осећања.
Људи, треба да бранимо сваку личност и то само зато што је у питању човек (не пол).
Ajde, molim te, pročitaj šta je žena napisala.
Nije sporno što je Ana Ivanović uspešna (niti da li je) – sporno je to što uspeh Ane Ivanović (konkretno) svodi na njenu udaju.
Не капираш поенту.
Поздрав.
Pa Ana Ivanović stalno ispada sa turnira, posle onog Rolan Garosa koji je osvojila nema neki sportski uspeh, na turnire izađe, prošeta, ispadne i posle ide da se slika, manekeniše i “prodaje lepotu” za masnu lovu od sponzora.
Ko može da kaže da je ona uspešna teniserka kada joj je preče bilo da bude teniska manekenka i kada je svi pamtimo po sportskim porazima i momcima s kojima se zabavljala, a ne osvojenim turnirima i pobedama?
Roland Garros je bio davno, od tada je ona loša sportistkinja i ne treba Žika da se izvinjava njoj zbog toga što ju je navodno sveo na udavaču, pošto je ona prva doprinela toj slici o sebi. Prva asocijacija na Anu Ivanović su izgubljeni mečevi, Verdasko, neki golfer s kojim se zabavljala, Švajnštajger za kojeg se udala, titula najlepše teniserke sveta, izjava da ne mora da trenira i bori se više zato što je stekla dovoljno para…
Bolje da je ovoj maloj poručio da bude uspešna kao Serena Vilijams.
A što se same opaske o dobroj udaji tiče, mislim da Žika nije imao lošu nameru, da nije ženomrzac kako ga sada javnost napada, već da je hteo da se našali i izabrao primer Ane Ivanović zato što većina devojčica mašta od malih nogu o ljubavi, udaji, lepoti i tako dalje, više nego što dečaci maštaju kako će da se ožene, pa eto. A ono što je pitao onog dečka da li mu se sviđa, stariji se uvek tako šale sa decom i vole da ih stavljaju u taj nezgodan položaj, nije to ništa novo.
A da je Žika propustio priliku da ovoj maloj poželi sportski uspeh, jeste, samo se ova priča prenaduvala. Sad kao neki ne mogu da spavaju i da se smire danima zbog njegovog gafa.
Мени смета понижавање детета као личности. То нема везе са полом.
Жика је сељачина, што би рекли градски момци, и то је ствар недостатка обзира према другим људима као личностима, а не као према мушкарцима или женама. Татјана Мацура је овим текстом само исполитизовала (или се “примила” на туђу политизацију) нечега што треба презрети као примитивизам.
Треба поставити питање (поштовања) личности, а не генерализација која проистичу из цивилизацијских антипода мушко-женско, националиста-космополита, религиозан-нерелигиозан, црнац-белац, богат-сиромах, утицајан-аутсајдер, итд.
Stomak mi se prevrce sa tvojim komentara
Ana Ivanovic je prova srpska teniserka koja je uzela Rolan Garos…tacnije grand slam…ostace zabelezena u istoriji srpskog sporta
Dovoljno da ne kucam dalje
У РТС-у, Живорад Жика Николић је познат под називом ЖИКА СЕЉАК. Он то зна и не љути се. Није злонамеран, него је често пута несмотрен, што се дешава у живом програму, тако да му не треба замерити. Довољно му је скренути пажњу.
Душан Марковић
бивши радник РТС
члан ДЈБ
Gospodine, vi izgleda ne shvatate da mene i ostale koji ovo smatraju nedopustivim ispadom ne zanima da li je “Žika” (Pera ili Laza) zlonameran ili nesmotren. On je napravio blago rečeno kolosalan kiks u programu koji se finansira od naših para i mi imamo apsolutno pravo da tražimo da takav čovek više ne bude na tom mestu. Rodna diskriminacija se ne toleriše u ovom društvu i javni servis bi trebalo tu vrednost da propagira a ne suprotno od toga, da je dopušta i ne reaguje kada se ona dogodi. Hvala gospođi Macuri što je napisala ovaj članak i što je Pokret još jednom potvrdio da se nedvosmisleno svrstava među one koji se zalažu za to da opšteprihvaćene vrednosti u civilizovanim zemljama i ovde postanu nešto opšteprihvaćeno i o čemu ne treba iznova i iznova diskutovati.
Najmanje što javnost zaslužuje, po meni, je da se taj prostak izvini, a zatim da leti sa RTS-a, jer ja jednostavno neću da plaćam nacionalni servis koji degradira žene. Sram ga bilo.
@ Ana
Protivnik sam modernog feminizma zbog tendencija ka jednostranom preterivanju pa čak i ekstremizmu.
Žene doživljavam kao potpuno ravnopravne muškaricima.
DRUGAČIJE ali ravnopravne.
I zato zaslužuju ravnopravan tretman (usklađen sa različitošću).
Ovo što je Žika uradio, mislim da mu nije prvi put da izlupeta nešto uvredljivo. On je naprosto takav, pa ne vidim smisla da ga neko natera da se izvinjava. Takvo izvinjenje ne bi bilo iskreno. Žika bi ostao Žika i kad bi se izvinio (samo bi u sebi psovao majku svima koji su ga na to naterali)
Po meni je to više stvar RTS-a kao “nacionalnog servisa”.
Mislim da ONI treba da se izvine, pre svega toj devojčici, pa onda i svim ženama.
Pa na kraju čak i muškarcima koji su se zbog Žikinog ponašanja osetili postiđeni.
I nakon toga da zaista odluče šta će sa Žikom.
Što se mene tiče ja bih ga sklonio iz programa.
Znam da je to veoma gledana emisija i da verovatno donosi novac od reklama, ali RTS ima posebnu ulogu u Srbiji i mora da vodi računa i o kulturi ovog naroda. Ako RTS to ne radi, Pink i ostali sigurno neće.
Ja stvarno ne volim ovo licemerje… Niko se nije oglasi kad je knjizevnica Vedradna Rudo ispred neke zenske organizacije izjavila na b92 za vesti u 16h “Muskarci su nasi neprijatelji” .. Zapravo nikad niko se ne oglasi kad je otvoreni sovinizam prema muskarcima ali odmah svi skoce kad neko napravi lapsus ili nesto stvarno bezazleno kaze…Da ne govorim da zivimo u Srbiji gde je brdo starleta koje samo govore kako da nadju nekog bogatog da ih izdrzava ali nekako nam to nije problem ali je opasan problem kad Zika nesto ali bukvalno lupi….
Jer posledica otvorenog sovinizma prema muskarcima bukvalno nece biti. Da takve stvari menjaju poziciju muskaraca u drustvu, naravno da bi se zalili, ali i sami znate kakvo je danasnje drustvo, narocito u ruralnim podrucijima, podstucanje takvih “a la Zika” stavova samo jos dublje urezuje te stereotipe i bice nemoguce da se istisnu.
@ Nenad
I to je tačno.
Moderni feminizam je vrlo često izuzetno verbalno agresivan, uvredljiv i šovinistički.
Ulaskom u glavne tokove kulture na zapadu dovodi do velikih poremećaja u odnosu između polova i porodicama.
No i pored toga, mislim da su muškarci (u najvećem broju slučajeva, ne uvek) manje osetljivi na to nego što su žene osetljive na neke stvari koje se sreću u svakodnevnom životu. Prosto, kultura diktira modele ponašanja i shvatanj (na pr. muškarac nije oženjen iz nekog svog hira, a neudata žena je neuspešna i neostvarena, pa je onda svi maltretiraju i nipodaštavaju).
Zato su takve pojave i predrasude prema ženama mnogo šire rasprostranjene i pogađaju veći broj žena nego što pojedinačni izlivi feminističkog šovinizma pogađaju muškarce.
Dakle, tačno je to što ste napisali i zaista ima dosta licemerja, pa bi možda bilo korektno SVAKO LJUDSKO BIĆE TRETIRATI S POŠTOVANJEM. Samim tim bi i svi bilil ravnopravno tretirani.
Da.
Ali vidite, ako napišete da mislite da su muškarci u najvećem broju slučajeva, a ne uvek, manje osetljivi na verbalnu agresiju nego žene, niko vas od boraca za ljudska prava neće napasti niti osuditi zbog predrasuda.
Ali ako napišete da mislite da žene od malih nogu u najvećem broju slučajeva, a ne uvek, više misle o braku i porodici nego o uspešnoj karijeri, onda bi vas odmah proglasili za ženomrsca, diskriminatora i nekoga ko je zaostao u srednjem veku punom predrasuda.
E ovo je takodje svojevrstan sovinizam jer se vlada predpostavkom da muskarca manje pogadja.. Eto kako je lako biti nekorektan a mozda to nije namera.. Ovo je cak vece degradiranje od onogo sto je uradio Zika.. Druga stvar muskarci su mnogo vise pogodjeni sovinizmo nego sto se vidi na prvi pogled.. Muskarac u danasnjem drustvu oseca da je tu da bude kriv za sve.. I ako hocemo da budemo iskreni i posteni svi mi muskarci znamo o cemu pricam.. Nije dobro terati mak na konac kao sto se bas u ovom specificnom slucaju javlja… Jer ako za sve reagujemo tako da eto “Sovinizam,primitivizam,degradiranje,prava bla bla” imacemo vecitu frustraciju muskaraca i to sa pravom… A onda cemo se cuditi kada ta frustracija ispliva negativno u bilo kom obliku..Cak je to i neka vrsta nasilja..Nije dobro svaki ocigledan fovinizam prema muskarcima pravdati time jaci pol,manje pogadja i slicno jer onda se kaze da zapravo muskarac nema ista prava.. Skoro sam prisustvovao razgovoru feminiskinje i jednog decka.. Postavio je jedno pitanje “Ako mene zena udari da li ja nju diskriminisem ako je ne udarim jer bih muskarca udario pa samim tim mislim da zena nije ravnopravna ili je sovinizam ako je udarim jer sam jaci “?(da budemo jasni primer je takav da bi svako jasno shvatio) I vidis tu je problem te ekstremne po meni politicke korektnosti… Za sve sto nam neodgovara mozemo reci sovinizam i sve se pretvorilo u neku laznu odbranu necijih prava…Moja poenta je da ako ovako olako nastavimo da reagujemo za neravnopravnost cak i kad realno to nije dovescemo stvari do apsurda i izgubice smisao sto polako i gubi…
@ Jovan, @ Nenad
Uh…
Gospodo draga, možda nisam dovoljno jasno napisao šta sam želeo.
Nisam nikakav borac za ljudska prava Jovane, a prilično sam alergičan na priče u koje je utkana “politička korektnost”, koje Nenad s pravom karakteriše ekstremnim. U velikom delu se slažem s time što ste napisali, pa je neopravdano pripisati mi šovinizam.
Naravno, pretpostavljam Nenade da to niste mislili ozbiljno, već više u žaru rasprave.
I pored toga što na veliki deo od vas napisanog nemam primedbu, želim samo da naglasim da po MOM iskustvu iz svakodnevnog života postoji više situacija u kojima su žene više izložene omalovažavanju i vređanju nego mi.
Sve te feminističke budalaštine nas mogu da nerviraju, ali retko kad da nas zaista povrede (ma koliko otrovne ponekad bile). Ženama se to dešava češće, i nekako im se prirodnije lepe uvrede i prljavština. A u tome često učestvuju i druge žene. Najgore je što smo svi nekako na to navikli, pa i ne primećujemo.
Ovaj primer sa devojčicom koju je Žika unizio me je dirnuo jer je u pitanju dete.
I to dete koje je vredno radilo na nekom svom “projektu” odricalo se raznih stvari, izlazaka, druženja, trošilo svoje slobodno vreme na treninge i onda se pojavi Žika i sve to obezvredi jednom neumesom “šalom”.
Umesto podrške, devojčica je dobila glupavi savet koji svemu tome što radi degradira smisao.
Dakle, otvorili smo preširoku temu, ali same reakcije i komentari govore da je važna i da o tome treba otvoreno raspravljati, bez veštačkih ograničenja koje nameće “politička korektnost”.
@ Otac Makarije
Moja poenta je da je ovako reagovonja samo preterivanje i neutemeljeno zaista… Ako se krene ovim putem nista pokret vise nece raditi osim izdavanjem ovih saopstenja… Ovde ispada da je Zika eto 7 dana sedeo i smisljao kako da uvredi zene u svojoj emisiji… Uostalom sta znaci dobro se udati? U nasem narodu to znaci ili bogato se udati ili srecno se udati.. Ja verujem da je mislio ovo drugo.. A ujedno mi smeta sto masa kometara tih “sokiranih,uvredjenih itd” vredja Ziku a spocitava mu ovo.. Meni je to nevidjeno licemerje.. Inace ne slazem se da eto manje je izrazenog unizavanja nuskaraca naprotiv,ali cak i da jeste nekako nije postojao ni jedan jedini primer gde se to osudjuje ,ja mislim da je to samo gore o broja ili cega vec..mada smatram da broj slucajeva takodje ne znaci nista.. Evo naveo sam primer Vedrane Rudo gde jasno govori o muskarcima kao neprijatelju i niko bas niko se ne oglasi… Da ne govorim da muska sujeta nikad nece priznati verbalno nasilje koje trpi ali to ne znaci da ga nema… Da ne govorim koliko je bezazlena ova situacija u drustvu gde je pozitivno biti starleta i sponzorusa i da niko nema problem sa tim a da ima ako neko pa cak i devojcici pozeli uspesan brak ili kako vec.. Da ne govorim da to dete sigurno nema pojma ni sta je Zika rekao a ni zasto se neko buni…Ako je Zika nas najveci problem ako hocete i kod ravnopravnosti na kome jedan poslanik treba da dokazuje neke vrednost onda mi problema nemamo i mi smo srecno drustvo… Zao mi je sto ja uvek opsirno pa mozda zbunim ali takav sam… 🙂
U potpunosti ste u pravu.
Ovo sam odgovorila na vaš prvi komentar s kojim se u potpunosti slažem. Što se ovog drugog tiče… pa nisam baš sigurna. Agresivni moderni feminizam, kako ga vi nazivate, je samo POSLEDICA. (Fon Trir je štošta imao da kaže na tu temu u filmu “Antihrist”, koji su mnogi pogrešno tumačili kao primer mizoginije, ali je zapravo sasvim suprotno). Ali neću o tome jer ovo nije mesto za dubinsku analizu ove teme. Naravno da se slažem da svako ljudsko biće treba tretirati s poštovanjem. A što se poremećaja u odnosu polova tiče, to je prenaduvan problem. Svaka korenita promena donosi određene potrese, ali oni se, kao i kod zemljotresa, uvek polako smiruju i uspostavljaju se neke nove proporcije i vrednosti.
SVe ovo su bili moji komentari na komentar Oca Makarija, ali su “sišli” ispod pa je ispalo da polemišem sa infantilnim srednjoškolskim budalaštinama tipa “ko je više ili manje ugrožen” kojima ovde zaista nije mesto. Trebalo je da na početku komentara stavim ime onoga kome odgovaram.
@ Ana
Ako imate vremena potražite knjigu, naizgled šaljivog naslova “Pravilna nega i ishrana muževa” (knjiga je inače veoma ozbiljna).
Pisala je jedna amerikanka, porodični terapeut, o izuzetno negativnim uticajima feminizma na odnose među polovima.
Ona je pre svega davala primere iz svoje prakse.
Posledice otrovnog prodora prilično ekstrmističkog feminizma u glavne tokove američke kulture su razorne.
Dakle, problem nije prenaduvan, samo se o njemu skoro uopšte ne govori u javnosti.
Zaključak ove dame je da je feminizam ideološki davno prešao granicu borbe za ravnopravnost i da se pretvorio u vid i kulturu ekstremne sebičnosti. A sve “pokriveno” neprikosnovenom i nedodirljivom “političkom korektnošću”
Dakle, čak i kad se krene od sasvim opravdanih i legitimnih ciljeva borbe za ravnopravnost, može se itekako zastraniti.
Ana@ Upravo tim redom – javno izvinjenje, izvinjenje rts svim gledaocima i -noga. Ali da se ne zanosimo previše, ovaj provansalski besprizornik samo uspešno servisira fundamentalne i autentične potrebe većine. Nažalost. Takve su uopšteno balkanske potrebe. Kolektivistička kloaka traži dnevno sledovanje pomija, abrova i različitih smradova. Glavešine to odlično znaju i alimentiraju gerilu obilato? ‘Životinjska farma’ je i dalje neprevazidjena lektira.. Ipak bilo bi mnogo svrsishodnije da se pokret fokusira na neke dr teme u ovom trenutku..
Od Živo(sm)rada za bolje i nije očekivati….
Klasičan primer novinarskog papana…
Zika seljak je slika i prilika stanovnika Balkana…da ne bude samo Srbije!Taj covek vodi gledanu emisiju na RTS koja je i po njegovom imenu nazvana…sto govori o tome koliko je popularna!Verujem da je prati milionski broj gledalaca,odusevljenih njegovim lupetanjima…onako po seljacki s brda s dola!Otuda i sva ova masovna pojava primitivizma kroz razne rijaliti Farme,Parove…Pink zvezde i zvezdice,Selo gori a baba se ceslha..ta dostignuca nase kulture i umetnosti…taj auditorijum hrani i drzi ga u stalnoj eufotiji i iscekivanju novih likova sa sto prostijim i vulgarnijim nastupima!Od velikog vodje sa “tisina tamo” do ministara sa”volim ove novinarke koje lako kleknu”…do Zike…Gastosa,Jelene,Jece..Cece,do Kristijana Golubovica koji nam nije dao mira sa raznih televizija i casopisa,tabloida…dodjosmo do toga da narod kaze”E ako im je rek(la)ao….”!Svakoga dana izbaci se po neka tema koja ovom nepismenom narodu zaokuplja misli,tera ih na razmisljanje,komentarisanje…prepricavanje!Nekada su slave u Srbiji pocinjale i zavrsavale politikom i prepucavanjima ko je za koga…danas su svi za jednoga a teme su Farma i Parovi..ubistva pevacice,zlocini…Juce su nastradale dve mlade devojcice od groma,tuga samo takva…vec danas svaka novina i portal resavaju kako se to desilo i zasto!Koliko neznanja i lupetanja za samo jedan dan o prirodnoj pojavi koju najveci naucnici ovozemaljski,oni davno upokojeni nisu mogli da rese!Ali zato resava RTS,B92,Pink,Blic,Kurir…i skoro svi koji nesto pisu i govore u Srbiji u medijima!Samo ostaje da se nemo sve posmatra,nista da se ne progovara…jer ovo vreme danas kao i zadnjih 26 godina i jeste Zikina Sarenica koja udara u mozak sve od 7 do 97 godina muskog i zenskog roda!Tako i tekstovi o krsenju prava zena skrecu temu sa mnogo bitnije stvari a to je ubijanje u pojam svakok gradjanina ove zemlje da se vise ne zna ko u stvari ovde nije normalan!I ko ovde nije Zika seljak…Branite se svi koliko hocete,ali u ovom loncu koji se zove Balkan ko god pokusa da ode gore…ovi odozdo ga scepaju i vrate!Svi smo mi u istim g*vnima ali se pravimo da nismo!Ja tebi Vojvodo ti meni Serdare…a koja smo g* vna samo mi to znamo!Mi znamo..ali ogromna vecina NE!
Dokle ćemo da se lažemo?!
Srećna žena je ona koja uspe da se uda na kvalitetan način.
Ako je još i dobar profesionalac u svom poslu, onda još bolje.
Ko prati biografiju Ane Ivanović, zna da je njoj već dugo bilo najbitnije da nađe partnera. I da u nekim pristojnim godinama zasnuje valjda i porodicu.
Kada sam bio mali, stalno su ljudi zbivali šale sa mnom i mojim vršnjacima oko toga: kada ćeš da se ženiš/udaš, sviđa li ti se ova(j). I šta je sad tu problem?
Zašto mora sve da bude problem u sadašnjem društvu? Zašto ostrašćeni, zlonamerni i poluobrazovani ljudi moraju da se trude da sve što je vredelo unište i naprave narod sluđenih muškaraca i žena (i onih trećih) gde se ne zna šta je šta, ko je ko. I svima je loše.
A, društvo ima pravih problema. Nema morala, poštenja, ne možemo 20 godina da nađemo vladare koji nisu budale ili lopovi.
Narod je neobrazovan, sluđen. Kultura uništena. Duhovnost takođe.
Ajde da se bavimo time, a ne Žikom Seljakom. Uostalom koliko sam video, ovu aferu je još prekjuče započeo Kuriri (!). Verovatno im Žika ne plaća redovno reket.
op.cit. IĆ “Srećna žena je ona koja uspe da se uda na kvalitetan način.”
Hvala, nisam znala da posto (jos uvek?) nisam udata, nisam srecna. Molim za prosvetiteljsku definiciju srecnog muskarca.
@ SM
Srećan muškarac je oženjen srećnom ženom :-)))
Ova ti je Makarije najbilja !!!
Makarije
Možda je pravilnije
Srećan je muškarac koji ženu uspe da učini srećnom! 🙂
Dobro zvuči.
Prihvatam!
Ovo je degradiranje muskarca…Nije on stvored da robujem nekom… Trazim izvinjenje…:) Ravnopravnost je upravo to… Ali vidis niko nece dici prasinu zbog ovoga ali zbog neceg nepromisljenog i bezazlenog hoce….
Ja sam trenutno zbunjen. Jer sada nisam siguran u terminologiju, da li je Apostol Pavle slao Korinćanima ženu ili pismo?
Исто се пише, али различито изговара: “посланица” – акценат на “о”, односи се на жену која у Народној скупштини (парламенту) представља народ, народ је изабрао и послао је да га представља у највишој законодавној установи; “посланица” – акценат на “а” је (јавно) писмо које апостол упућује хришћанима (Цркви) у неком одређеном граду нпр. Коринту, Риму, Солуну…
То је моје мишљење, нисам филолог, али ми с чини као најбоље решење да би разликовали особу од послатог писма.
Поздрав 🙂
Pismo.
Iz konteksta se vidi kada se reč poslanica odnosi na ženu u skupštini, a kada na versko pismo.
Ако је све јасно, чему онда Ваш претходни коментар: “Ja sam trenutno zbunjen. Jer sada nisam siguran u terminologiju, da li je Apostol Pavle slao Korinćanima ženu ili pismo?”
Пардон, у брзини сам превидео да је коментар написао Spasojev kum, а не Jovan.
Извињавам се.
@ Spasojev kum
Vaš komentar razumem u kontekstu isterivanja maka na konac po pitanju terminologije za muški i ženski rod kada su u pitanju profesije. Tako smo dobili sociološkinje, psihološkinje…., a kada neka od njih postane član SANU, šta će biti…? Akademikinja ili akademica…? Mislim da po tom pitanju nije trebalo toliko insistirati na pravljenju ženskog roda naziva zvanja i profesija, jer to vrlo često zvuči rogobatno. To je jedan od primera gde se agresivni feminizam pretvara u apsurd. Ako se kaže da je neka žena narodni poslanik ne znači da se time izražava nepoštovanje prema ženskom rodu.
Ok, Milane, pretpostavio sam da je to u pitanju. 🙂
Da li je nešto istinito ili ne, o tome ne govori naš stav o tome. Svojom unutrašnojm agresijom i njenim verbalnim (pisanim) izražavanjem nećete promeniti istinu – ne ostvarivanje kroz brak govori o nezrelosti osobe i o njenom nerešavanju konflikta vezanih za primarne objekte. Kao što je veliki broj Srba bolji fudbalski trener od svakog trenera, tako su i veliki broj Srpkinja i Srba bolji poznavaoci psihologije i društva i od Frojda, Junga, Irvina Jaloma, Vladete Jerotića,… i spremni su da se posvađaju na krv i na nož kad ih u njihov komplek pogodi činjenica o nezrelosti onih neostvarenih kroz brak. Normalno, to je samo potreban uslov, a ne i dovoljan. Mnogo je, nažalost, onih ostvarenih kroz brak su ništa boljeg ponašanja od ponašanja koje je pokazao voditelj o kome se govori u ovom tekstu.
*Mnogo je, nažalost, onih ostvarenih kroz brak koji su ništa boljeg ponašanja…
“ne ostvarivanje kroz brak govori o nezrelosti osobe i o njenom nerešavanju konflikta vezanih za primarne objekte”
I isto tako ne znaju ni pravopis maternjeg jezika, ali su eksperti za filozofiju, pshiologiju i sve njihove pravce, za evaluiranje tudjih zivota i postignuca.
@SM Ovo je stranica u pokreta koji ima 5 vrednosti: Integritet, Odgovornost, Iskrenost/Otvorenost, Humanost i Izuzetnost (http://dostajebilo.rs/vrednosti/) i red je i da se poštuju vrednosti pokreta kada ste na ovoj stranici. Odgovaranje uvredom/uvredama a ne činjenicama, omalovažavanje tuđeg mišljenja, nepoštovanje dokazanih znanja, želja da se ne postane izuzetan, je nešto što ne odgovara vrednostima pokreta. Meni je žao što Vi toliko agresije nosite u sebi, ali ta ista potisnuta agresija i nezrelost dovode i do svih ostalih zala i problema u Srbiji, pa i o onom o kome se govori i u ovom tekstu. Želim Vam sve najbolje!
@ozbiljno
Upravo zbog tih principa treba da se uzdrzimo procene da li je neko drugo ljudsko bice ostvareno ili ne i da ne diskriminisemo ljude na osnovu bracnog statusa.
To da li neko barata pravopisom je ocigledno, ali proglasiti nekog nezrelim, agresivnim i zlim zbog jedne recenice (u kojoj ja ne vidim nista sporno, jer se samo osporava “pravo” nekih komentatora da vrednuju druge ljude i njihov zivot) je jezivo i nadam se da Vam se samo omaklo.
Sve najbolje svima u diskusiji! Dobrim delom je jako konstruktivna, neki komentari su me dirnuli i podignli veru u ljude i njihovu sirinu, empatiju i dobrotu.
Ni jednom rečju ne omlovažavam ljude koji su se odlučili da ne žive u braku, svako ima potpuno pravo da sam odlučuje o tome. Nije diskriminacija iskazati istinu – u srednjem veku bilo je diskriminacija reći da je zemlje okrugla, a sad je diskriminacija reći istine koje potvrđuje ozbiljna psihologija, samo zato što se neko ne oseća prijatno zbog toga?. Ono što se mora shvatiti, da su takve odluke posledica određene psihčke strukture, kao što je i suprotna odluka posledice drugačije psihičke strukture, i jezivo je suprostavljati se ovakvim jednostavnim i naučno potvrđenim istinima. Ta različita struktura uslovljava, izuzetno determinisano, naša ponašanja u određenim aktivnostima. Kad se osoba sa određenom psihičkom strukturom nađe u za nju neodgovarajućim aktivnostima, naručito na određenim rukovodećim mestima, svojim kompleksima, sujetama, … itekako diskriminiše i čini nesrećnima mnoge ljude oko sebe, a to potvrđuje i bezbroj primera iz prakse. Moji komentari su izuzezno dobronamerni, a ko ih shvata drugačije, meni je žao, i pre svega u sebi treba da potraži odgovor zašto ga ti komentari vređaju. Pozdrav i sve najbolje!
“Žikina šarenica” je pravo ogledalo Srbije, zato i ima veliku gledanost, isto onako kako je i šund književnost, umesto umetničke, neobrazovanoj publici daleko prihvatljivija i bliža. To je tip emisije koji se prati bez ikakvog intelektualnog napora, segmenti se slažu kao gibanica, red folklora, pa red srpskih kuvarskih recepata, pa red narodnih umotvorina, pa red novokomponavane muzike, pevaljki i starletica… A svi delovi i delići emisije protkani su nacionalnim ponosom, srpskim uspesima, neizostavnom slavnom srpskom tradicijim, pravoslavljem, vekovnim slobodarskim težnjema, odavanjem počasti ljudima na vlasti, najkraće kazano – naprednjačkom i nacionalističkom pogledu na svet. U svojoj suštini, to je duhovno emisija 19. veka, napravljena modernom tehnologijom. I zbog toga se, tradicijom i opštim doživljajem života, žena u emisiji i tretira prvenstveno kao udavača, biće koje sedi u kući i podiže decu, a koje slučajno može da postigne i neki uspeh. I tu nikakvo izvinjenje ne pomaže, kada bi ga i bilo ono bi bilo neiskreno – “Vuk dlaku menja, ali ćud nikada”.
SŽ@ Potpisujem. Jedina sugestija, možda je ovde ipak u pitanju rani srednji vek. 19 vek je ozbiljno vreme..
Kako ti znaš sve to o Žikinoj Šarenici? Da je ne gledaš ti krišom?
Ovo je jako bolno pitanje sa stanovišta razuma i u planetarnim okvirima. Ovde je još mnogo, mnogo gore. Zapravo ovde nije reč o neravnopravnosti (o tome nema ni govora), ovde je reč o nečem mnogo gorem – o najgrubljoj protivrazumskoj tiraniji i tlačenju. Naše su majke, žene i setre tlačene i ponižavane apsolutno na svakom koraku po širini i dubini. Isto je (mada u manjoj meri) i sa tuđim. Supruge su nam gotovo po pravilu nekoliko godina mlađe od nas. Tome postoji razlog. One su superiornije u svakom pogledu osim u fizičkoj snazi. Vekovima je žena tlačena, prvo toljagom, zatim zakonima a sada inercijom. Žena Rektor ili Dekan, Ministar ili direktor, arhitekta ili lekar je barem 50 % uspešnija od svakog kolege svoga vršnjaka uključujući mene. Dok je on filozofirao i gradio karijeru ona je pored svega toga i rodila i dojila i nosila kuću i vaspitavala decu i nosila i njegovu karijeru. To je još jedan paralelni život i teret pridodat na teret muškaraca.
Žene su “tihi heroji” koje ne samo rađaju nego i nose ljudsku rasu na svojim (fizički) slabijim leđima. Pri tome sve je protiv njih – posebno ono što zovemo “civilizacijom”. Do juče im je bilo branjeno da se školuju, do prekjuče su primoravane da se povinuju ponekad suludim pater familiasima a bilo je i gore, bolje da se ne prisećamo, sramno je. Dan danas vi nemate ženske svlačionice u hirurškim blokovima pa koleginice mogu da biraju hoće li se presvlačiti u muškoj ili sa sestrama. O stanju u ginekologiji ili GAKovima da ne pričamo. Ceo zoološki vrt gmiže po porodiljama. To je odnos “naše civilizacije” prema ženama, suprugama ali i našoj deci.
Mnogo nerazuma nosi sa sobom naša civilizacija. Ovo je jedna od najočiglednijih. Ženama ne samo da treba proklamovati ravnopravnost – ni to ne bi bila potpuna pravda već je potrebno formalno priznati i realizovati u praksi sve benefite koje sa sobom mora da nosi uloga žene u svakom društvu.
U praksi mi ćutimo, ćute i one umorne od tereta koji nose, trpe svakodnevne uvrede, neke su nažalost i prebijane, neke još i gore, dok razum pišti pravda okreće glavu, niti vidi niti čuje niti govori kao onaj majmun.
Želeo bih da pohvalim DJB zbog dve stvari, i zbog ovog teksta koji je “redak zver” na političkoj sceni ali i zbog sve frekventnijeg podizanja krucijalnih pitanja pred našu javnost u ime razuma i pravde.
@ Татјана Мацура
Ovo pitanje uvažena postavlja publikumu ili sebi? – ШТА ЋУ БИТИ КАД ПОРАСТЕМ – УДАВАЧА ИЛИ УСПЕШНА ЖЕНА? –
Jači pol bi voleo kada bi Tatjana sama nam odgovorila na ovu otprilika sopstvenu dilemu.
Verijemo da je ona postala već uspešna, čim se bavi politikom i zauzima značajno mesto u hijerarhiji.
U nadi da ćemo dobiti odgovor želimo uspešnu političku i svaku drugu karijeru autorki teksta.
Pozdrav
Vilogorski
Svaka je žena uspešna na sreću čovečanstva. Ipak na tom putu uspeha ona savlađuje prepreke koje “jači pol” nema pred sobom. Da li je to nužno? Mogu li prepreke biti uklonjene pa da trčimo zajedno trku, a ne mi na 100 a one na 110 sa preponama?
@immobil
Vidim poštovani da ste izmenili uloge u diskusiji.
Vi pitate ja odgovaram, sa zadovoljstvom.
Navodite i odgovarate:
Svaka je žena uspešna na sreću čovečanstva. Ipak na tom putu uspeha ona savlađuje prepreke
Što čovečanstava? valjde sopstvenu sreću ! jer ostvarije samu sebe kao ženu. Dobro čovečanstva kao na primar Marija Kiri ili pak u sferi sporta, zabave, humaniternih akcija i tako dalje.
Natavljate – koje „jači pol“ nema pred sobom. Ako mislite na biološke mogućnost najpre majčinstva uredu. Ali to je njen izbor.
Dalje se pitate: Da li je to nužno?
Da to je nužno jer je od Boga!
Mogu li prepreke biti uklonjene pa da trčimo zajedno trku, a ne mi na 100 a one na 110 sa preponama?
Ovo Vaše pitanje mi nije jasno ali odgovoriću u fizičkom smisli jer je takoi postavljeno.
Sve prepreke koje muškarac postavlja treba ikloniti da bi slabiji pol normalno se razvilao i egzistirao.
Pozdrav
Uh, uh, uh Vilogorski
Opet mnogo pitanja, al ajd da pokušamo redom:
Da nije nje (srećne ili manje srećne) ne bi bilo ni čovečanstva. Vratiću Vas u Vaše mlade dane. Nije li Vam njena sreća bila zakon? Niste li se obavezali?
Dobar Vam je ovaj primer sa Marijom Kiri, ni sam se ne bih setio boljeg. Al ima takvih…svaka je majka i supruga koja je iznela na svojim leđima teret naše tranzicije je heroj. U jednom trenutku došao sam sa platom od 10 DM, ona je stavila svojih 10 DM na “gomilu”. Ona je omogućila da preživimo! Nemojte me pitati kako! Superiornija je – ja to ne bih mogao. Bake su te koje su održale našu crkvu. Ne mi!
Vilogorski, moja supruga je šef katedre, redovni profesor BU već milion godina , ugledni član nekoliko međunarodnih komisija, veoma ugledan naučnik, i možda apsolutno gledano brooj 2 u Srbiji u svom poslu. Relativno međutim, broj 1 nije rodio dvoje dece, nije ih podigao, nije drhtao nad njima kad su imali upalu pluća dva puta za redom. Ko je broj 1?
Ja sam joj pošto sam lekar i morao znati kucati na onim mašinama prekucavao magistarski. Nabavio sam joj laptop kada su ovde i desk top računari bila misaona imenica dajući crno ispod nokta tada. Ako iza sakog uspešnog muškarca stoji uspešna žena i iza svake žene stoji njen suprug onda se može reći da su one i uspešnije, a svakako i lepše i pametnije od nas.
Na kraju NE, NIJE NUŽNO. NE NIJE OD BOGA!!!
Bog je rekao:” Poštuj oca i MATER svoju da dugo i dugovečno poživiš na Zemlji”!
On nije rekao tlači i kinji mater svoju!
Da Vam pojasnim, žene (ne “slabiji pol” jer one ponekad čak nisu ni fizički slabije već “lepši” a dodao bih i razumniji pol) trče jednu nepravednu trku u kojoj se pred njih postavljaju razne prepreke, te porediti rezultat koji je postigla žena trčeći na 110 sa preponama i rezultat koji postiže muškarac na 100 metara bez prepona je isto što porediti apples and oranges (neću koristiti babe i žabe iz očiglednih razloga). Slažem se sa Vama:”Sve prepreke koje muškarac postavlja treba ikloniti da bi slabiji pol normalno se razvilao i egzistirao.” osim u tome da je “slabiji”. Kroz moju karijeru uvideo sam da taj “slabiji” pol se obično stara o “jačem” polu u starosti. Jačina je jako relativna kad posmatraš na dužoj vremenskoj skali. Jeste li ikada videli porođaj? To što ONA sa radošću preživi to se opisati rečima ne da.
@ immobi
Poštovani ovo je jedna od najzdravihih polemika koje sam vodio na ovom sajtu.
Ovo me oplamanjuie.
Ne zbog Vaše iskrenosti nego zbog trpeljivosti.
U načeli nemam Vam šta odgovoriti jer nisam ni izazvan. Voleo bih da i drugi polemičari podignu svoje rasprave na Vaš nivo. Ostvimo se dnevnopolitičkih naklapanja. Mislim da DJB ima veći nivo dnevnih zapažanja i bolje uviđa probleme od proseka.
Ono što isčekujem da DJB sagledva dalje od ovih starih političkih aktera događaja. Evidentno je da oni ne mogu bolje. Mora doći neko ko će reći istinu od Kosova do rešavanja Srpskog pitanja na Balkanu.Nemojmo da nam ponovo drugi jači kroje sudbinu koja neće biti po našoj meri. Već mi sa svojim susedima, poštano rešavamo međusobne dugovekovne sporove. Ako počnemo od brojanja postradalih kraja ni stradanju ni brojanju. Treba početi poštovani od praštanja. To sve religije u svojim dogmatskim načelima navode. Ovde stajem. Ovo pitanje .KAKO? treba da stavi na ovaj blog DJB, ako ima snage za to.
E ima tu jedan princip koji i Vi zaboravljate. Nism hteo da vam odgovorim na onu Vašu emotivnu temu o Kosovu.
Vidim da je pisana iz srca bez učešća hladne glave.
Ako hoćemo da budemo lider na Balkanu. To podrazimeva da smo najodgovorniji. Taj najodgovrorniji najviše nudi ali i najviše traži. Tko je bilo i biće. Vreme radi protiv nas. Čarobnog štepiće nema. Svaki dan sve gore i gore.
Kraj mukama se ne nazire.
Mi gubimo pozicije. Zaključak je jasan.
Pozdrav
Vilogorski,
Ovde baš nije tema Kosovo ali treba da imate u vidu da razgovarate sa nekim ko je poreklom odatle. Molim Vas da jako pažljivo pročitate, razmislite o svim posledicama i onda odgovorite na pitanje:
Da li bi ste bili spremni da u Sudu potpišete dokument kojim se odričete 15 % SVEGA što posedujete ili što Vam je drago, roditelja, supruge, dece, stana, dedove kuće, njive,kola, plate, posla, grobnih mesta vaših predaka, roditelja, dedova…svega?
Teško ili lako pitanje?
E kad Čeda i Vuk se odreknu svega onda ću možda da ih saslušam.
SAD i EU su otvorile konkurs za takvu osobu koja bi to uradila.
Da li ste neko ko bi se javio na takav konkurs?
@immobil
Ja sam bio jasan
Vi govorite o problemu a ne nudite rešenje.
To Kosovo ništa manje ne tangira i mene.
Ako ste pažljivo pratili sled mojih misli jasno je da mi moramo povući prvi potez.
Drugo u narodu je sazrelo da se problem rešava objektivno.
Strana koja ima bolju poziciju kako vreme prolazi biva dominantnija i to je njena prednost.
Tako da se najteže i najbolnije pitanje mora javno postaviti.
Političari moraju imati intuitivni reflaeks da osete trenutak za akciju.
To “političari” se odnosi na pdgovorne i talentovane ljude za istorijske odluke.
Toliko, pozdrav
Evo rešenja
Ao tačke A do tačke A može se stići na milion načina. Može se stići ne pomerajući se iz tačke A a mogu se prevaliti različiti putevi koji opet vode u tačku A.
Konkretno, živeti sa Kosovom u srcu a pored njega, podizati svoju zemlju privredno, tehnološki, kulturno, ekonomski, zdravstveno, populaciono…sve ono što predlaže DJB. Napraviti od Srbije Japan. Nikada ni pod kakvim uslovima ne potpisati nikakav dokument kojim se na bilo koji način odriče Kosova. Te dve stvari nisu povezane iako likovi poput Čede i drugih pokušavaju da predstave da jesu.
Nas niko ne sprečava spolja da mi razvijemo Srbiju. To svojim delanjem i nedelanjem čine ovi mediokriteti iznutra.
Albanci i dan danas masovno dolaze u Niš i vade lk i pasoše , krštenice i ostalo Republike Srbije. Nisu gadljivi! Pitajte koga hoćete iz Niša. Još su manje gadljivi da dođu u Srbiju i nabave robu za potrebe svog biznisa. Ne idu u Albaniju. U Beograd dolaze. Idite na autobusku stanicu u 5 ujutru i napravite intervju.
Vilogorski nije problem ni u državi Srbiji a nije toliki problem ni u Albancima. I oni su ljudi i ima ih svakakvih. Problem je u mediokritetima koji vode zemlju, bez vizije, bez cilja i ideje šta hoće.
Vilogorski pre no što su za kormilo Srbije zaseli mediokriteti i prevaranti a to je znatno pre Miloševića na Kosovu je postojala etnička ravnoteža. Ta ravnoteža je narušena odlukom Nikole Pašića da protera 300 000 Turaka i Bošnjaka sa Kosova. Zato je Istanbul najveći SRPSKI grad, veći i od Beograda i Beča. Ne nisam radikal koji je pomerio granice Kavvobag-Oguvin-Vivovitica.
Kad jednom narušiš ravnotežu onda je prirodni zakon da se ona pomera zavisno od sila koje deluju u sistemu. Mao je jednom pošto vrapci jedu pirinač naredio da se svi pobiju. Uradiše to. Al tad se pojaviše skakavci (koje jedu vrapci) i pojedoše sve te Kina osta gladna. Kinezi su uvezli vrapce te se spasli, Mi naše vrapce nismo uvezli te izgibosmo.
Onaj ko želi da vrati Kosovo može to učiniti uspostavljenjem etničke ravnoteže naseljavanjem sada već potrebnih 1000000 Srba, Turaka ili Kineza – svejedno. U vreme idiota Nikole Pašića je to bilo jeftino. U vreme Miloševića skuplje a danas papreno.
Ipak imajte u vidu činjenicu da danas svi Albanci koji hoće pasoš da putuju dolaze u Niš. Sutra možda neće morati pa će cena vraćanja Kosova biti još skuplja a možda i nemoguća.
Izbacivanje iz ravnoteže vraća se uspostavljanjem ravnoteže.
Možda, zapravo svakako će jednoga dana secesija Kosova biti ireverzibilan proces. Danas još međutim to nije. Još uvek to može biti kružni proces od tačke A do tačke A po krugu sa dva različita puta tamo i nazad.
@ immobil
Oprostite što na drugi deo Vaseg piatnja nisam odmah odgovorio.Objektivni razlozi.
Pitate: Da li bi ste bili spremni da u Sudu potpišete dokument kojim se odričete 15 % SVEGA što posedujete ili što Vam je drago, roditelja, supruge, dece, stana, dedove kuće, njive,kola, plate, posla, grobnih mesta vaših predaka, roditelja, dedova…svega?
Molim Vas kakav je to “pravni dokumant”?
Pretpostavljam da Vas priteži da se odraknate nekretnina i Svetinja, a ne baš žene, dece i roditelja.
Taj problem je tažak za svakog Srbina na Kosovu. Pa baš zbog tega treba što pre preći u akciju. Jer kako vreme prolazi mladi će izgubiti volju za rešavanje tih problema. Ostaće nam samo mit o Kosovu.
@ immobil
To što Vi ovde navodite nije izvodljivo.
Po meni je realnije da se stvori jedna unija. Makedonija., Albanije., Crna Gora, BiH, Srbija, Kosovo!
I eto one Vaše kružne putanje od A do A´. Uvek se vraćamo na polaznu tačku 🙂
Bez granica, bez pasoša. Slobodnog kretanja svih svugde. Osnovno pravilo pravo lične svojine je neotuđivo.
Ekonamska razmena svih sa svima, poštujući načelo individualnih interesa.
Vizantijski komonvelt je postojao 1000 i više godina. Jedan sistem koji je kao uređenje kroz istoriju najduže trajao.
I naš Veliki Žipan Stefan Nemanja je stvorio državu koja je na ovom prostoru trajala 260 godine.
Najuspešniji period sazrevanja naroda u svom postojanju.
Jesu li oni bili pametniji od nas.
Jesu !
Evo da se pozovem i na našeg Radulovića. On voli da kaže:”Ne treba izmišljati toplu vodu”.
Pozdrav
Upravo tako Vilogorski, put koji ste opisali je jedan od mnogih mogućih puteva kako sam rekao.
Za trajan mir potrebna je ravnoteža pa ma kako nastala.
Otišli smo od teme jako tako samo kratko:
Da li ste gledali “Mletačkog trgovca”? Funtu mesa hoće!
Vilogorski
Dopustite da završim ovu našu kratku polemiku o Kosovu: Složili smo se da hoćemo i možemo od tačke A u tačku A i da se to putešestvije pošto smo se već pomerili iz tačke A u tačku B mora i može završiti na više načina. Nadam se da ćemo biti kadri ovaj put da budemo dostojni svojih predaka i nađemo svoj put tamo gde smo namerili. Da ne bih bio optužen da guslam – Srbija u Evropi i Evropa u Srbiji. Ne dam funtu mesa Mletačkom trgovcu! Budimo sami – trgovac pa nam niko a posebno ne mi sami sebi neće seći funtu mesa!
@ immobil
Put treba tražiti uz jedan osnovni i univerzalni uslov.
Maksimalno poštenog angažovenje sa minimalnim gibitkom.
Nema loših naroda ali ima loših ljudi!
Istorija nas uči da na Balkanu ne možemo sami (izolovani) živeti.
Sada smo koliko se vidi u okružanju sa svima u zavadi.
Na čelo naroda treba da dođe čovek sa vizijom od jednog veka.
Ajde ne mora čovek nego iznedriti ideju koja će ziveti barem jedan vek.
Toga nema. Mi se bavimo sterletama, farmom, Žikom, Perom, Mikom i tako u nedoglem.
Selo gori a baba se česlja.
Ipak sve je u našem mentalitetu 🙁
I muskarci imaju vise prepreka samo zato sto su muskarci ali o tome se ne prica.. Jer valjda sebe svi ubedjuju da su ne znam kako bolji ako samo pricaju ono sto je popularno… Evo obican primer u 90% sud dodeljuje starateljstvo zeni… Jedino ako se utvrdi da nie sposobna muskarcu.. E to je nevidjeni sovinizam ili prepreka… Ako je ravnopravnost polova po cemu se zenski favorizuje? Da ne govorimo da veliki broj zena a svi to vidimo koristi ravnopravnost da bi dobile nesto sto im u realnim uslovima ne bi pripadalo… Mene to podseca kao kad Edi Marfi u filmu kad ga negde ne puste govori jel to zato sto sam crn… Radio sam u velikim kolektivima gde je bilo i po 300 zena i ne mozete da verujete kad je veca grupa na jednom mestu kako se to jasno vidi…
Ja ne znam sta je vama.Trazite dlaku u jajetu.Niko nije obratio paznju na ovo udavanje osim vas.A i uostalom nije reko bices baba devojka kad porastes.
@nina
Alal Vam vera jer promišljate u fukciji vremenske dimenzije.
Evo poklnjam Vam jednu Šekspirovu pesmu na ovu temu
Tako vreme bore po licu nam stvara.
I mladosti rane pokosi nam cveće.
Poruši lepote prirodnoga dara.
Tom zamahu ništa uzmaknuti neće.
Al onošto tebi moja ruka piše.
To vremena ruka ne može da zbriše.
Pozdrav
Pa sta i da bude baba devojka?!? Jesu li one neudate/razvedene/udovice manje vredne? U Vasim i ocima jos nekih komentatora ovde ocigledno jesu, al to govori o vasoj “vrednosti”. I jos je jedan argument u prilog tome da je reakcija na ispad sasvim opravdana i nuzna da bi se u ovoj zaostaloj sredini neke stvari mrdnule napred.
Pravda za sve babadevojke i dedamomke 😀 Za sve koji zive i pustaju druge da zive.
@ SM
Koliko bi svet bio bolji kad bi svi prihvatili samo dve jednostavne vrednosti:
– Treba GLEDATI SVOJA POSLA i ne zabadati nos u ono što nas se ne tiče
– NE MALTRETIRATI SLABIJEG OD SEBE, jer je to nečovečno i kukavički.
Kada bismo to svi poštovali, mislim da bi se broj problema u svetu smanjio bar na polovinu…
Uzgred, draga SM, izbegavajte ružnu reč “babadevojka” čak i kad se šalite.
Primetio sam da je iz nekog razloga više koriste žene nego muškarci.
Dragi Oce Makarije,
ovo je odgovor na Ninin komentar, nisam mogla da je izbegnem 🙂 Potpuno ste u pravu, vise je koriste zene, ali zene su cesto surovije prema svojim “suna RODnicama” 😀 nego muskarci prema svojim, konkurencija zbog veceg broja jedinki, sta li…
Problemi bi verovatno potpuno nestali kada bi se ta dva principa postovala… Mozda nekad i evoluiramo do tog nivoa svesti…
Car je go povika dete koje nije stiglo da bude hipnotisano drustvenim uverenjima.U celom zapadnom svetu a i kod nas postoji uverenje da su muskarci i zene ravnopravni a pritom se niko ne trudi da objasni sta to zapravo znaci.Muskarac ne moze da rodi , zena ne moze da podigne dzak od pedeset kg …itd . Pa kako onda ravnopravni, pred zakonom na sta se tacno misli nikoga ne zanima.Sve govori da je pomenuto uverenje nastalo na nivou zelje [emocije] a ne na nivou racionalnog jer cinjenice su neumoljive i sto pre ih prihvatimo [u bilo kom slucaju] to bolje po nas .Neosporna cinjenica je da zene kroz istoriju ni izbliza nisu dale dela na poljima intelekta , duha i fizicke snage pa kako onda ravnopravni [kao vrsni naucnik vodja nekog kvalitetnog projekta i srednjoskolac mogu biti ravnopravni] Zasto onda postoji takvo uverenje koje nije zasnovano na cinjenicama ? Svakako postoji razlog a to je zenstvenost [koja nas tako snazno privlaci ] i kao planina velika zenska sujeta.Muskarac ce svasta priznati samo da zadovolji zensku sujetu i da tako lakse dodje do onog sto ga privlaci.Ali vec sutra na bitno radno mesto nece primiti zenu vec muskarca iako se juce kleo da je to svejedno.
?!
Ravnopravni = ravno (isto) + pravo.
Imaju ista prava. Prava se, dobri moj, garantuju. Ne mogućnosti. Žena nema PRAVO da rodi. Muškarac nema PRAVO da diže taj džak.
Šta je nejasno?
Nema tu emocija. Osim besa što se emocije uvek uvedu u igru kada se pomene ravnopravnost.
Upravo tako. S dve rečenice ste uboli suštinu.
Zena dobija u 90% slucajeva starateljstvo muskarac ne… a imaju ista prava sta je to?
Ana se raduje kada se ubode suština. To je za pohvalu. a ja sam Nenade – u onih 10%. Eto izuzetka koji potvrdjuje pravilo.
Eto onda ti znas najbolje o cemu govorim… 🙂
Gorane,
zene nisu dale mnogo toga na polju nauke i duhovnog razvoja u istoriji, istina. Ali sta mislite, zasto je to tako? Zato sto su intelektualno inferiornije? Ili ipak zato sto su tlacene zivele u patrijarhalnom drustvu koje im je zabranjivalo da se skoluju i budu bilo sta drugo do supruge? Vasa razmisljanja su uvreda za zdrav razum. Pozdrav
Neno,
Sa mnogo simpatija prema vama i vasoj zelji ka tome da sve bude kako bi i vi i ja zeleli ali istina je neumoljiva i sto pre je prihvatimo to bolje za nas . Necu vas mnogo ubedjivati ali razmislite o nekoliko pitanja .Zasto su se bas muskarci izdvojili kao vodje , tlacitelji i sl. , a ne zene? Kroz vekove su bili neskolovani i muskarci i zene u vecini slucajeva i bas tad je nastala izreka “zenska pamet” zar ne?Zar zene nisu imale dovoljan period od zadnjih sto godina od kad se masovno skoluju da pokazu sav kvalitet koji je vekovima bio komprimovan u njima [ako kazete da su kroz vekove zakrzljale mozemo se sloziti mada ja mislim da je rec o konstruktivnoj gresci]Ko su najbolji kuvari u svetu oblast bliska zenama pa ni tu ne dominiraju ?
Moze nesto da se stavi i na zenski tas [jer mi ih volimo pa smo objektivni prema njima].Zene nisu bez kvaliteta , zene su nezaobilazne , zene su u usponu a muskarci u padu , zene su zivahne borbene a muskarci sve tunjaviji [usput broj homoseksualaca je u dramaticnom porastu zasta verujem da je deo istog procesa], zene su merilo morala jednog drustva [ koliko moralne majke toliko moralna deca a potom i citavo drustvo itd.]
Budite sigurni da kroz istoriju ljudskih drustava koja se odvija krajnje stihijski nije moguce zaustaviti dominaciju kvaliteta jer bi to bilo kontra instikta za samoodrzanjem.
p.s.
po vasem razmisljanju mi se cini da mozete postati zrtva zenske arogancije i neobjektivan [pristrasan] vaspitac eventualne naredne generacije.
Vi bolje zađite po selima i gradovima, idite od kuće do kuće, organizujte predavanja, otvorite svoje uspešne novčanike i podajte potlačenim ženama, pomažite im da ostvare svoja prava, budite im moralna, finansijska, intelektualna, medijska i pravna podrška da se zaposle, da se brane od nasilja, da se školuju…
A ne da iz centra Beograda pevate o ljudskim pravima, a ruke nikad da ne uprljate.
Milane nista niste razumeli , vrtimo se u krug .Ja sam za ravnopravnost zene i muskarca gde god je to moguce ali nisam tamo gde to nije[usput ja obozavam zene ali mi je istina draza [ne Mihailovic]].Kao sto sam za ravnopravnost izmedju fudbalera i invalida bez noge gde god je to moguce ali nisam za isto pravo kad je u pitanju nastup na fudbalskoj utakmici [invalid je razume se diskvalifikovan unapred osim ako ne zelite da stvar silujemo] Kroz istoriju se pokazalo da zena nema sposobnosti kao muskarac [to je lako uocljivo preko rezultata koji su ostvareni ] zasta postoje objektivni razlozi koje najbolje ilustruju stulicevi stihovi : “musko putuje gdje stigne dok zensko mjesto cuva”.U stvari problem je nastao kad je zena presla sa svog prirodnog i drustvenog polja na musko u zelji da se takmici a onda osokoljena pobedom u prvom kolu nad nekim ispodprosecnim protivnikom uzviknula mi mozemo isto sto i vi pa i bolje.Pod uticajem feministickog lobija prenos takmicenja je tad prekinut da se ne bi saznalo kako je prosla u drugom kolu .Malo se salim ali zena bi trebalo da ostane na svom prirodnom [radjanje , odgoj…] i drustvenom terenu [nikad ne treba zaboraviti da prve lekcije o moralu dete dobija od majke odakle proizilazi jedna istina : koliko moralne majke toliko moralno drustvo.Jer psiholozi tvrde da je taj period kljucni za formiranje licnosti.]gde muskarac ne moze ni da priviri.A preko toga sta i koliko stigne.Ja zelim da zena ide u visine onoliko koliko sama izbori svojim objektivnim kvalitetima a ne ono idiotsko pravilo o jednakoj polnoj zastupljenosti.Verujem da vecina muskaraca ovo oseca kao istinu jer kako objasniti tako velike obrte u ponasanju i verbalnom ophodjenju prema zenama posto se nauzija onog sto zena nudi muskarcu [na kraju joj kaze sta stvarno misli o njoj . Ali to je tabu ]. Usput zenski uski pogledi [ ne tvrdim da ih nema uopste ] i bolesno jaka sujeta su uzrok ili da budem blazi povod vecini zala savremenog drustvenog zivota.Kako kazu kada umres ti i ne znas da si umro pate oni oko tebe isto je kad si glup.
Молио бих за дефиницију појма “Успешна жена”. Мене као мушкарца вређа када се од мене очекује да направим каријеру. Не желим да циљ мог живота буде посао. Желим да будем породичан човек.
А да се Жика осрамотио, јесте.
Baso Mrkalju ne trazite definicije jer mi se krecemo kroz vreme kao guske kroz maglu.Nema jasno definisanih ciljeva ka kojima tezimo i pracenja ‘prolaznog vremena’.Neko ce reci tezimo ka dobru a mozda se nikada nece zapitati sta je to istinsko dobro za jednu zajednicu a sta za pojedinca [ ako ostavite otkljucana vrata to je dobro , za lopova ali nije i za vas ]. Drugi ce reci da tezimo ka drustvu izobilja i da je to ono sto ce doneti dobro a ne misle o tome da pri ostvarenju tog cilja moramo potrositi mnogo sirovina i energije koja ce biti potrebna narednim generacijama da proizvedu hranu.O zagadjenju koje ce se izazvati u tom procesu da i ne govorimo.Dakle sta je USPESNA ZENA u kontekstu ove magle i gusaka ? Pa obicna sarena laza kao i sve ostalo , to je zena koja je ambiciozna , dobro zaradjuje , izaziva zavist gde god se pojavi , moze sto drugi ne mogu , decu radja ili usvaja posle cetrdesete i redovno posecuje psihijatra.
@ozbiljno 28. јул 2016. у 14:14
Ne slazem se sa Vama. Polazite od toga da je biti u braku necija svesna odluka. Mojoj drugarici je dugogodisnji pratner i njena srodna dusa poginula, je l ona sad treba posto ima 30+ da se reda radi venca s prvim ko naidje, jer inace po Vasoj teoriji pripada odredjenoj psihickoj strukturi (sa negativnom konotacijom)? Nasuprot drugom delu Vaseg komentara, druga prijateljica je sef velikom broju ljudi, svi podredjeni je cene i postuju,, a ima 38, nema partnera i nije udata, a srecniju, dobrocudniju i ispunjeniju osobu u zivotu nisam videla. Verovatno Vi znate drugacije primere na osnovu kojih tvrdite to sto tvrdite, ali generalizacija je jako opasna i kada nije neophodno, bolje ju je izbeci. Ovako svesno ili nesvesno vredjate i etiketirate mnoge divne osobe i povredjujete nas koji takve osobe poznajemo i volimo, pa imamo potrebu da ih branimo od neosnovanih, neargumentovanih, bezlicnih napada na osnovu samo jedne zivotne okolnosti.
I onda se čudimo što imamo najgori natalitet u Evropi…