Грађани Србије и БиХ, и Федерације БиХ и Републике Српске, жртве су неодговорних и неспособних политичара који своју власт граде на манипулацијама вештачких етничких подела и повећавању непријатељстава, јер само тако могу да се одржавају на власти. Питање кад ће се одржавати Дан РС вештачки је, уз несхватљиву помоћ међународне заједнице, наметнуто као битно уставно питање, а свако даље заоштравање око њега није у интересу грађана, него у интересу неспособних локалних и међународних бирократа које га користе за условљавање и Србије и РС.
Начин на који су председник и премијер Србије реаговали на политикантске игре политичара у РС и БиХ веома је лош и показује њихову неспособност и недораслост улогама које су им поверене. Тактика забијања главе у песак спакована у маглу “не подржавамо референдум, али не желимо ни да утичемо на одлуке у РС”, уз истовремено потпаљивање непријатељстава са суседима које свакодневно наручују у својим таблоидима, показује да су неискрени, да играју на исту националистичку карту из ратних деведесетих и да, супротно интересима Србије, једино брину о својим владајућим позицијама и рејтингу.
Премијер који сам себи додељује већ виђену титулу “фактора мира и стабилности у региону” невешто води политику гурања главе у песак која нас је већ једном довела у катастрофу. На примеру неодговорних партократија у Србији и БиХ, јасно видимо да се оне међусобно јако добро разумеју, да се међусобно одлично подржавају уносећи поделе и непријатељства између народа.
Референдум је највиши принцип одлучивања у демократијама и нико не би требало да га оспорава, а камоли забрањује, али су погубне и манипулације демократским механизмима у недемократским државама. Неприхватљиво је и политикантски што се Уставни суд БиХ уопште бавио питањем дана Републике Српске и што је донео одлуку да тај датум наводно вређа национална и верска осећања других народа. Са друге стране, референдум није начин да се ова изузетно штетна одлука промени. Међународна заједница се у свему томе понела као да јој је интерес да се дестабилизује регион.
Иза ове целе позоришне представе стоје ситни интереси локалних политичара и неспособност међународних, али се преламају и интереси великих сила које користе Балкан. Све је то у супротности са интересима грађана Балкана, БиХ, Федерације или Републике Српске и одговорни политичари би требало отворено да осуде и јасно кажу каква је игра у питању. Грађани су заточеници неспособних партократија у свим балканским државама који траже конфликт, очигледно подржани од стране међународних организација.
Ne slažem se. Pitanje partokratije i društvenih problema tek dolazi na tapet nakon što se reši nacionalno pitanje. U Srbiji je to došlo na red, tek nakon što je rešeno pitanje Kosova Briselskim sporazumom. Priča o partokratiji i nesposobnim političarima nije zamena za nerešeno nacionalno pitanje. Svako ko ode u BiH da se bavi politikom će naleteti na tu realnost/stakleni plafon i cela priča pada u vodu.
**Начин на који су председник и премијер Србије реаговали на политикантске игре политичара у РС и БиХ веома је лош и показује њихову неспособност и недораслост улогама које су им поверене. Тактика забијања главе у песак спакована у маглу “не подржавамо референдум, али не желимо ни да утичемо на одлуке у РС”…**
Kako bi Radulović reagovao u ovoj situaciji? Koji bi potez on napravio? Po meni ovaj Vučićev potez nije toliko loš (iako sa čovekom politički nemam ništa zajedno)..
Nacionalno pitanje je nametnuto pitanje sibicarske politicke ‘elite’. To ljudi ne shvataju i u tome je problem. Sta moji rodjaci u Bosni imaju protiv svojih komsija muslimana i Hrvata…ama bas nista. Svako u svoju ‘crkvu’ nedeljom ujutro a posle zajedno na ratluk i pivo. Sustina je pravilan sistem i sekularnost institucija u Srbiji,Hrvatskoj i Bosni. Tad i te ‘razlike’ medju gradjanstvom ispravnih sistema iscezavaju.
Vucic moze da resava to nacionalno pitanje kako zeli i ume ali to pitanje nije dobro definisano pitanje. ill-defined problem sto bi se reklo 🙂
Zbog takvih politicara i imamo nereseno nacionalno pitanje.Oni su izazvali ovakvo stanje i ko sad tu da zauzme bilo kakav stav.Zasto za vreme vladavine DS-A nije bilo ni priblizno ovakvih problema u regionu kao sto ih imamo danas.Ja ne podrzavam DS nikako ali u ovom segmentu ocigledna je velika razlika izmedju njih i SNS-A.Ocigledno da Aleksandra Vucica region ne prihvata, iz kog razloga ne znam.
@zemara
Ja imam rodjake Muslimane, i njih to ne sprecava da iako vole mene, mrze Srbiju, i da hoce da ukinu Republiku Srpsku iako mnogi vise cak ni ne zive u Bosni i Hrvatskoj vec i po 20 godina. Opet to je manjina (i to znacajna), ali oni su najglasniji i oni se cuju najdalje i zbog toga neproporcionalno vise zastupljeni.
I dok u Sarajevu cak i nije tako lose, ali kada malko izadjes iz njega, vidis svako selo koje ima tri kuce, ima 2 dzamije, jednu izgradio Erdogan, drugu Saudijska Arabija. Nisu ta njihova muslimanska “braca” mogla da im izgrade bolnicu neku ili skolu, ili bar kanalizaciju da dovedu u selo, ne, bitno je da se lepo to verski indoktrinira a da zene nose satore na glavama.
Opet, nefer je ne spomenuti da su 95% Bosanaca jugo-nostalgicari (kao i Makedonci), i da najvise vole da se sprdaju sa nama (kao i mi sa njima) .
Ja licno sve Bosance smatram svojim narodom pa koje god vere bili [Da podvucem ne onako kako ih Seselj vidi, kao deo neke velike Srbije]
@zemara
Pa zašto onda zadnjih 20 i kusur godina glasaju za nacionalne partije, partije sa nacionalnim predznakom (bošnjačkim, srpskim, hrvatskim)? Ko brani da se uspostavi jedna partija za sve, pa da *svi* za nju glasaju. Izbori su tajni, fer i demokratski u BiH kao i svugde u Evropi. –Pa očigledno zato što niko neće da glasa za takve stranke (i bilo je više pokušaja formiranja *nadnacionalnih* stranaka i svi su propali jer niko ne vidi sebe u njima). I sve tre srtake nacionalne imaju dijametralno suprotne vizije u kakvoj zemlji ljudi žele da žive:
-jedni hoće unitarnu zemlju po principu 1 čovek – 1 glas (bošnjačke) kako bi demografskom većinom odlučivali o svemu;
-drugi hoće treći entitet (obnovu HR Herceg-Bosne), hrvatsku federalnu jedinicu i vezivanje za Hrvatsku (hrvatske stranke);
-treći hoće nezavisnu RS ili bar kao republiku članicu u labavoj federaciji/hladnoj konfederaciji sa što čvršćim vezama za *maticu/Srbiju* (srpske stranke)
I ti onda kad imaš takve 3 društvene sile koje vuku svaka na svoju stranu + međunarodna zajednica koja to sve ohrabruje (svrstava se na bošnjačku stranu, depolitizujući Hrvate i slabeći Srbe koji se udružuju), naravno da nema ničeg stabilnog. Ovo je samo trenutna situacija opisana, protiv tog *nazovi* argumenta: ma zli su političari, a narod je dobar, samo da njih nema sve bi bilo dobro svi bi se složili;
U komentaru nisam ulazio u genezu rata koji je tamo bio i kako je sve to nastalo itd. (kad već govorimo ovo zbog 9. januara)..Tu je ova teza da su političari posvađali dobar narod apsurdna (ako se analizira rat i stanje pre rata);
@stevan:
A kojih to problema tad nije bilo kao danas? Svi su problemi i tad bili, gotovo isti. Samo je Hrvatska išla ka EU, pa nije pravila toliko problema, kao sad dok je u EU, a dok mi idemo tamo i ponašamo se trpljivo i *mirimo se*. Dakle za vreme DS-a je bilo isto, čak i gore nego sad. Jer je ova vlast pod tutorstvom SAD koje dozvoljavaju ovom Vučiću gušenje opozicije u vlastitoj zemlji i medijski mrak, to mu dopustila za uzvrat *doborosusedskih odnosa* i *mira i stabilnosti*. To je ova priča sa AV u Srebrenici itd. Ali u suštini svi problemi su ostali isti (osim Kosova koje nije više do Srbije, premda se sad rešavanjem albanskog nacionalnog pitanja u Srbiji, ono raspakuje kao srpsko nacionalno pitanje na (severnom) Kosovu, koje će nas mučiti još i-ha-ha, posebno kad mi uđemo u EU i počnemo da uslovljavamo njih, kao sad nas Hrvati). U BiH su problemi isti, i srpsko pitanje na Kosovu je otvoreno. Strukturno ista priča kao i pre 10 god. Samo što su odigrane neke karte, koje tad nisu odigrane i evidentno nisu donele ništa.
@Dule:
isto kao i @zemari. To što ste vi prijatelji, ne znači da imate iste vizije političke budućnosti i da glasate za iste stranke koje onda sve to sporovode. Dakle ako rođak hoće slabu Srbiju i ukidanje RS, a ti jaku Srbiju i jaku RS, eto opet ozbiljnog problema iako ste rođaci. I ja imam dosta dragih prijatelja iz Hrvatske, al sam opet svestan različitih interesa i kako to sve ide.
nacionalna pitanja su rešavana u 18. i 19.veku, ovde na Balkanu ta tema kaska dva veka za ostalim svetom.
@Иван92
Поставка и закључак једноставни, лигични и озбиљни.
Е, на Ваше питање нема одговора, јер се политичко устројство приоритета мора поштовати.
Онај ко разликује узрок и последицу није у дилеми.
@ bogdan Na Balkanu je rešenje nacionalnog pitanja zauzdano stvaranjem Jugoslavije. Tj. pokušano da se reši stvaranjem Jugoslavije. Očigledno da taj projekat nije upalio i sad smo tu gde jesmo.
Al sad da ne ulazimo u dublju analizu kako je to sve išlo zadnih vek i po, premalo prostora. Samo ono: ne vidim da smo mi tu nešto *drugačiji* od ostatka Evrope. Ta (potencirana) drugost bi se ogledala u priči da smo ovde pre veka hteli nadnacionalnu državu (JUG) i da je ta priča propala tek krajem 20 veka, dok su se oni tamo opredelili za nacionalnu državu kao *glavni model* u 19 v. itd…al da sad ne dužim…
@ vilogorski Upravo :))
@Иван92 – Navodite:
Al sad da ne ulazimo u dublju analizu kako je to sve išlo zadnih vek i po, premalo prostora. Samo ono: ne vidim da smo mi tu nešto *drugačiji* od ostatka Evrope. Ta (potencirana) drugost bi se ogledala u priči da smo ovde pre veka hteli nadnacionalnu državu (JUG) i da je ta priča propala tek krajem 20 veka, dok su se oni tamo opredelili za nacionalnu državu kao *glavni model* u 19 v. itd…al da sad ne dužim …
Ја закључујем:
Одговор на ово питање сасвим је јасан. Због тога што између идеала и стварности, измeђу захтева свести и разума и живота код нас на Балкану постоји огромна провалија, страшан несклад, и од тог несклада ми постајемо болесни.
Идеал по свом значењу, не одговара стварности, он је пориче. Вековна мука народа који живе на овим просторима прелази у националне митове, али степен новог неслагања може бити дубљи, и овде на Балкану се то неслагање мери разликом од неколико векова, јер док интелигенција у својим идеалима иде у корак са најнапреднијом европском мишљу, дотла наша стварност у другим погледима више векова заостаје за Европом. Ето због чега нигде у Европи живот не понижава тако дубоко на сваком кораку, не мучи, не унакажава, као овде на Балкану.
Поздрав 🙂
@Ivan92
Jako dobar komentar.
Šta je, onda, rešenje? Rešavanje otvorenih nacionalnih pitanja tako da svi budu zadovoljni nije moguće baš zbog tih sukobljenih interesa. Nerešavanje otvorenih nacionalnih pitanja potiskuje druge teme iz političkog života. Kako rešiti taj problem?
@ Jovan
Ako se Republika Srpska odlučila na referandum,ond taj isti referendim proširiti na ceo Zapadni Balkan odnosno na republika nekadašnje SFRJ koje nisu u EU, sa sledećim pitenjem i mogućim odgovorima.
Pitanja:
1,U kojoj formi državnog uređenja bi voleli da živite?
Ponuđeni odgovori
1. U zajednici Balkanskih država ( na ovaj odgovor tipuje i strani faktor )
2. U svojoj slobodnoj nacionalnoj državi. ( malo verovatno da bi ovaj iskaz bio većinski kod bilo kojeg naroda izuzev Albanaca)
Bez obzira na ishod makar bi znali kako nerodi misle. Običan narod je bitno promenio svoj stav o nacionalnim državama.
Referandum raspisati pod kontrolom EU od Kosova preko Crne Gore, BIH, Srbije do Makedonije.
Treba čuti gles Naroda. Posle je lakše kreirati politiku, do novog referenduma.
Ja mislim da je sve to kupovina vremena trenutne vladajuce kombinacije SNS-SPS jer nista od onog sto su obecali narodu se ne desava -jedno je sigurno da je pad standarda evidentan a da osim ponude sopstvenog naroda kao najjeftinije radne snage u regionu I sire je jedino sto nude kao alternativu -ono sto je njihova taktika je drzanje naroda u konstantnom strahu od mogucnosti pogorsanja situacije od trenutne koja je nikakva -tom taktikom se sluzio Slobodan Milosevic gotovo 10 godina dok je bio na vlasti -on je sebe predstavljao faktorom stabilnosti na balkanu I zastitnikom srba od stalne opasnosti koja im je bila nad glavom (jako dobro znamo kako nas je I zastitio na kraju ), Aleksandar Vucic ide utabanom stazom Slobodana milosevica I njegova vlast se oslikava u medijskoj slici blagostanja od 19.30-20 cas gde BDP I svi pokazatelji govore da srbija napreduje bolje I od nemacke ili najjacih zemalja evrope -posto ta carolija traje svega 30 minuta stanje lazne opijenosti produzavaju Informer i Pink stari isprobani kadrovi miloseviceve ere.Po meni najveci problem je neshvatljiva podrska americke administracije I evropsklih institucija licnostima koje su 90 tih godina bili kamen spoticanja u komunikaciji izmedju Amerike I Srbije I bili oznacavani kao problem prve vrste.
Ne slažem se. Slažem se da je to sve PR kako bi se održao na vlasti i da Srbija dalje tone. Ali on svoju poziciju na vlasti ne drži tako što se nudi kao faktor, nego jer ima medijski mrak i drži građane u stanju neinformisanosti i propagande. Može i Radulović da se ponudi da radi isto, ali neće tako automatski doći na vlast.
A razlika u regionu za vreme 90-ih i sad je ogromna. Da ne ulazim u sve, ali 2 najbitnije:
1. Nijedna država nije u stanju da pokrene rat, jer nema resursa (para, logistike, ljudstva); dakle svi su iscrpljeni i niko nema kapaciteta za tako nešto, a svima je mir potreban;
2. U svim državama koje su ratovale, postoji konsenzus među stanovništvom, da ratom više neće da rešavaju svoje političke probleme. Dakle, svaka vlada koja pokuša da ide na tu stranu, odmah pada unutrašnjim pritiskom ljudi. I to je to.
Dakle, danas (posebno jer su rešena nacionalna pitanja, naordi su se razgraničili i obeležili svoje teritorije) cela ta priča o *ratu* i *miru i stabilnosti* je demagoška drama i pumpanje rejtinga. Slučaj sa Hrvatskom je klasična priča. Srpsko-hrvatsko nac. pitanje je rešeno (i u HR i u BiH). Tu nema više gde da se ratuje. Ono što je ostalo jeste simbolički kapital rata i ratnih žrtava koje i jedni i drugi koriste kako bi dizali sebi rejting i zabavljali ljude za vreme letneg odmora. Ništa više. U BiH je stvar ozbiljnija jer stvari nisu rešene. Tamo postoji problem…u Srbiji ne. Ovde je to čista demagogija…
Bla bla truc, bla bla truc…Sta je po DJB odgovor na odluku ustavnog suda BiH? Svi znamo da je ovo opipavanje pulsa i da ako Srbi predju preko ovoga slede jos mnogo ozbiljnije odluke ovog kvazi suda. Svi znamo ko je i sta je Vucic manite se toga. Od vas dosta ljudi u ovoj zemlji ima velika ocekivanja. Ovaj tekst bi trebao da nosi naslov ” Ne znamo sta bi u ovoj situaciji”. Politika nije samo ekonomija, a DJB se ne dotice spoljne politike…bar nije nikad do sada. Veliki pozdrav.
Poptuno se slažem sa tobom. Potpisujem tvoj komentar.
Meni izgleda da se opozicija za sad bavi samo unutrašnjom politikom jer je to ključno mesto zbog čega ljudi glasaju i gde se očekuje promena. Ljude BiH i Hrvatska ne interesuju toliko, bar ne presudno. A DJB koristi tu distribuciju tema kako sama ne bi iznela konkretne stavove i politiku.
Verujem da Radulović da je premijer, ne bi ništa drugačije uradio u ovoj sitauciji nego Vučić. Upravu si po pitanju dugoročne strategije. Ako Ustavni sud nastavi da bude udarna pesnica za unitarizaciju zemlje i dokidanje RS. Koliko vidim tu DJB do sad nije ništa opipljivo izneo.
Mihael, Ivan92, a je l’ vi čitate tekst? “DJB se ne dotiče spoljne politike”? A šta je onda ovo? Je l’ ovo nije spoljna politika? Je l’ znate šta je posao opozicije? Zar ovde nije implicitno rečeno šta bi DJB uradio? Ili vi to ne vidite? Ili vidite samo ono što hoćete da vidite, iz nekih svojih ličnih predrasuda?
Draga Ana molio bih te da mi onda protumacis posto ja ocigledno ne vidim ponudjeno resenje u pomenutom tekstu. Sve u tekstu je istina ali tekst je u stilu “svi su zli svi su neodgovorni” i mi smo snazno protiv sto su svi zli i neodgovorni. Mislim da od opozicije jedino Seselj uvek ponudi resenje. Lupi glupost ali ponudi resenje. 🙂 Po meni bi DJB trebao da iznese svoj jasan stav u ovoj situaciji makar bio i pogresan. Opozicija uvek vise voli da precuti neka teska pitanja poput ovog ili sta cemo sa Kosovom. Ali mislim da se svi slazu da DJB ne treba da izgleda kao ostala opozicija. DJB ne treba da se plasi da iznosi stavove i pravi greske jer je to sastavni deo odgovornosti.
Mihael, Borislav ispod vam je sve objasnio, slažem se sa njim u potpunosti. Morate da gledate širi kontekst, genezu čitavog problema. Ozbiljan političar tako posmatra stvari a odgovori na “nagradna” pitanja tipa “šta bi uradio da si na mom mestu, kad je sve već upropašteno” (kao i Šešeljevo ponašanje u sličnim prilikama koje pominjete) su čisto politikanstvo. Zamislite da neko Radulovića, ili bilo koga, pita šta bi uradio 1999. kad je počelo NATO bombardovanje. Nije bitno šta bi uradio u tom trenutku, izvlačio bi zemlju verovatno kako zna i ume, nego šta bi uradio da do toga ne dođe.
Imam lagani osecaj da se od referenduma pravi buka samo iz jednog razloga, a to je, kako je neko napomenuo, ispipavanje koliko daleko ce ici Republika Srpska po ovom pitanju da bi se u odnosu na to neko odlucio kako dalje raditi u buducnosti, a ko nije u RS. Primetno je i pominjanje zveckanja oruzjem sto je obicna glupost jer u ovoj situaciji nema vise ko da pocne oruzane sukobe. U mnogo cemu ne podrzavam Dodika, ali smatram da je ovo potez koji je morao povuci. Tu je i DJB u pravu jer zasto je Izedbegovic uopste potegao pitanje preko ustavnog suda. Sada ce dobiti i odgovor. Sud je jedno, ali volja naroda je drugo. Isto tako mislim da bi Bakir i kompanija silno zeleli da Republika Srpska nestane zajedno sa njenim gradjanima ali im to ne polazi za rukom i zbog toga su nervozni. Ako misle da bi bez Srba bili srecniji neka pogledaju susednu im Hrvatsku. Tamo su Srbi pocisceni ali srece nema. S vremena na vreme njihovi lideri podpire tu vatru mrznje ali sve to traje kratko pa kad vatra zgasne svi se vrate u svoje probleme i zivotno sivilo. Verujte znam iz prve ruke.
Sto se tice nase elite i Vucica tu je stvar vec vidjena.Covek iz svega nastoji da usicari neki poen. Sad je odlucio na kartu sve sam rekao, niste rekao nisam ili ti ne podrzavam ali necu ni sprecavati. Jos kada se predstavi kao garant mira prevrne mi se zeludac. Doduse provuce on to uvek nekako kroz Srbija je garant, ali se iz svake njegove mimike vidi da misli na sebe. Toliki je narcis da je to cudo jedno. Videcemo kada se objave rezultati referenduma, koji ce znaciti veliku podrsku da 09,01, bude drzavni praznik, kakva ce biti reakcija. Usta ce mu biti puna fraza eto narod je rekao svoje, narodna rec je zakon i slicno tome. Sa sve kezom od uvetea do uveta opet ce pokusati da usibicari neki poen. Bojim se da mu sibicarenje ide sve losije.
DJB treba da ima jasan stav, tok dogadjaja je doveo do referenduma. Referendum je najedemokratskiji nacin odlucivanja o krupnim nacionalnim pitanjima i odluka kakva god da bude mora se postivati od svih.
Na kraju krajeva kad gradjani Svajcarske mogu da na referendumu odlucuju o tome ko ce i kako dobijati socijalnu pomoc zasto gradjani Republike Srpske ne bi mogli glasati o tome kada ce im biti drzavni praznik.
Dakle,ne podržavaš Mileta,ali podržavaš sve ono što radi,podržavaš rastakanje BiH(međunarodno priznate države),siromašenje narada(sva tri)baš zbog inaćenja i glupe politike Mila Dodika…Kažeš-referendum je demokratsko pravo,pa kud ćeš veće demokratsko pravo od sistema-1.čovek 1.glas ?Ali Dodik na to ne pristaje.Ne pristaje ni Srbija.Smatraju da je demokratija švedski sto,uzeću šta mi odgovara,a šta ne,neću.Ne može tako!I Milošević se,za vreme SFRJ zalagao za prvo demokratsko pravilo-1.čovek 1.glas,ali mu to nisu prihvatile ostale republike.Dakle,opet se svodi na švedski sto(što se tiče srpskih nacionalista).Dok se u BiH ne sprovede sistem glasanja 1.čovek 1.glas,neće biti ni stabilnosti ni demokratije,u to sam ubeđen.
Điđo. Švedski sto o kome pricas je onomad davno postavljen u Dejtonu. Tada su gospoda i tadasnji garanti mira sa tog stola uzimali i ono sto nam se svima skupa svidja i ono sto nam se ne svidja. Te corbe, salata, muckalice i ljute paprikase kusamo svi i danas. Ne sporim ja da Bosnjaci i Hrvati nisu bas najzadovoljniji menijem koji su dobili, ali bogami nisu nisu ni Srbi. Dakle mozda Bosnjaci zele da Bosna bude unitarnija i to je njihovo pravo da zele. Medjutim i Srbi imaju pravo da Bosna ne bude unitarnija vec da bude vise labava konfederacija i to je njihovo pravo. Eto svima su puna usta kako BiH treba da ostane visenacionalna i mutietnicka. ali niko nemoze ili nece da objasni sto su onako lako rasparcali Jugoslaviju koja je bila za BiH pojam visenacinalnog i multietnickog. Isto tako svima su usta podrske jedinstvenoj BiH, ali opet niko nemoze ili nece da objasni kako to Srbija nije mogla ostati jedinstvena tj. kako su mogli da koriste i vojnu silo da bi odcepeili Kosovo. Evo pokusaj da objasnis ove dve stvari ako mozes ali tako sto neces koristit svedski sto nego se drzi prava i zakona za koji se zalazes.
Uzgred kad komentarises tekst prvo pazljivo procitaj.
У праву је Михаел. Све је уочљивији недостатак ставова покрета ДЈБ о спољној политици…..па порадите на томе.
A ko pokretu uopste i trazi bilo kakav stav o spoljnoj politici.Ne racunam vas nekoliko sto ovde komentarisete.
@ Stevan.
Očekuju građani. Očekujem ja kao birač njihov. Nemožeš se spakovati u kulu od slonovače i reći ovo mene ne interesuje. Ovo je udarna tema zadnjih par dana. Stvar je veoma konkretna. Šta bi DJB uradio da je na mestu Vučića. Konkretno.
Kako ja iz ovoga što je napisano vidim koji je stav DJB-a o ovome, a vi ne vidite? Ta priča da DJB nema stav kad je reč o spoljnoj politici je već zaista dosadna.
Udarna tema zadnjih par dana.Pa zadnjih par dana imamo jako mnogo tema i na sve njih treba izneti stav jer su sve prilicno udarne.Ako nisi razumeo pokret i njegove ideje onda pronadji sebi odgovarajucu politicku opciju koja ce ti dati odgovore.
Dodik je Tito za ove koji su na vlasti u Beogradu.
“Неприхватљиво је и политикантски што се Уставни суд БиХ уопште бавио питањем дана Републике Српске и што је донео одлуку да тај датум наводно вређа национална и верска осећања других народа. Са друге стране, референдум није начин да се ова изузетно штетна одлука промени. Међународна заједница се у свему томе понела као да јој је интерес да се дестабилизује регион.”
Господо, у наведеној реченици из текста јасно се види дијагноза проблема, али ја не видим терапију, не видим став ДЈБ-а шта треба урадити. Зашто референдум није решење и кога то референдум вређа? Можда ће “међународна заједница” наметнути своје решење, али ће барем знати шта Српски народ у Републици Српској мисли. Не може се “у име мира” непрестано и снисходљиво попуштати. А то се у Босни и Херцеговини увек намеће Српском народу и Републици Српској. Сукоб у Босни је и почео због супротстављених интереса. Бошњаци (и Хрвати) су желели осамостаљиваље, а Срби останак у заједничкој држави. Како је то Додик једном приликом рекао, Срби су натерани да остану у саставу Босне и Херцеговине. Ако је пронађен модел за мир у Дејтону и ако су ентитети били решење у чему је проблем да се то поштује? Од потписивања Дејтонског мировног споразума до данас Републици Српској се укидају овлашћења и вечито се она приказује као “проблем”, етикетира се као “геноцидна творевина” (овим не омаловажам ни једну жртву на било чијој страни, бошњачкој, српској или хрватској), а српске жртве у рату ниподаштавају (такав је барем мој утисак на основу информација које су долазиле до мене). Зар то није својеврсна “завера” и, бићу слободан, превара. Ваљда би могло да да се једном да се прихвати да национално осећање не може да се изгуби и да ће национално питање у БиХ још дуго бити кључно питање. У чему је онда проблем да Република Српска има свој Дан и зашто би то неко оспоравао ако поштује и Србе као конститутивни народ БиХ (или је можда у питању нешто друго). Расписивање референдума је демократски чин за одбрану достојанства, јер је Република Српска, а не БиХ, гаранција заштите националних интереса Срба у БиХ, и, при свему томе, то ни на који начин не омаловажава нити вређа Бошњаке. Можда се иза овога крије и неки партократски интерес, али је мој утисак да да је господин Додик неко ко смело износи ставове када је у питању одбрана српских националних интереса, да је до сад одолео многобројним притисцима и да би многи политичари по тим питањима могли да се угледају на њега.
Што се тиче наших челника, Вучића и Николића, урадили су оно што су могли разапети између осећања, с једне стране, и притисака и уцена, с друге стране. Да су рекли било шта више од онога шта су рекли било би више штете него користи.
Slusaj Ivane 92 ako to 92 pretstavlja tvoje godiste onda da ti kazem da sam ja dragan 1971 -te bih da ti kazem da sam ja te mirotvorce I njegove naslednike osetio na svojoj kozi I zbog njihove mirovne politike bio u ratu u hrvatskoj 1991 kad je tvoj tata planirao da te stvori, tako da sve sto govorim -doziveo sam I video svojim ocima I mogu da svedocim o mnogim stvarima koji mnogi moraju da potraze po literaturi . Ono sto primecujem je nesto sto je bilo 90 tih ono sto se prica I mediji kako deluju je sablon 90 tih -nacija je I dalje na jako niskom intelektualnom nivou I moze se sa njom manipulisati jos bolje nego ranije jer je u potragu za hlebom otislo na stotine hiljade obrazovanih ljudi a ostadose nase majke ocevi I dedovi da preplaseno strepe za svoju tricavu penziju I kada im kazes da je situacija u regionu nestabilna I postoji mogucnost sukoba oni postaju misevi koji aminuju svaku glupost I potencijalnu pretnju koju kuhinja Aleksandra vucica sprema svaki dan . Rat u bosni nikad nebi bio zaustavljen da nije bilo intervencije amerike evropske unije I rusije to bi bio veciti rat poput ovog u siriji -hvala bogu da je zaustavljen ali politicari koji imaju cilj samo vladavinu stalno u sadejstvu sa samim sobom proizvode krize jer njihova dela ne pruzaju nikakvu buducnost nit napredak narodu koji ih je izabrao -vec svoj produzetak vladavine kreiraju kroz stvaranje vecite krize koju oni stvaraju I na momente gase I tako u krug
U tvojem komentaru si upravo demantovao sam sebe. I sam kažeš da se Srbija sve više pretvara u zemlju penzosa. Samim tim se postavlja pitanje ko će da *ratuje*? Ti penzosi? Moja generacija (92-god.) koja nije prošla vojni rok jer je ukinut? Potplaćena vojska od 30 hiljada ljudi (od čega su 15 hiljada oficiri) sa platom od 350 evra? Kojim parama da se ratuje kad para nema, kad se ne proizvodi više nego što se troši? Ko će da glasa i da da mandat za tu politiku? Vučić je došao na vlast jer je uhapsio Miškovića a ne jer se ku*ebecao sa Hrvatima. I naposletku, ko će da vodi taj rat? Partijski radnik Vučić, doktor Neša iz Beograda i Bata Gašić??? Pa ti neznaju izbore da ukradu, a kamoli da vode nešto komplikovano kao rat. A ako polaziš od motivacije dotičnih da je njihov jedni cilj da ostanu *što duže* na vlasti kako bi krckali *naše pare*, u slučaju rata vlast bi morali da predaju kompetentnijima (vremenom). Dakle, Milanović je potpuno upravu. Mi jesmo šaka jada. Samo je to prepotentno kad on kaže, sobzirom na sitaciju u vlastitom dvorištu koje niš nije bolje.
Ja potpuno razumem tvoj komentar jer imaš iskustvo koje ja nemam. Ali znaš kako kažu: ko se jednom opek’o taj i na hladno duva. Razlika je samo što zbog tog refleksa se previđa očito. A to je da je sva ta cela priča o ratu, kad se uzmu u obzir OBJEKTIVNE društvene i političke činjenice, gotovo nemoguća (ipak ovo nije prirodna nauka pa da se nešto kaže sa 100%, ali skoro 100% nemoguće).
U tom smislu, ne vidim da oni proizvode i gase kakve krize. Stanje je isto, samo se po potrebi više ili manje laje. I to laje bez pokrića.
U celoj ovoj priči za mene ima nešto pozitivno. A to je da sps-ovci i bivši radikali, koji se i u Srbiji i u regiji prepoznaju kao nosioci simboličkog kapitala rata do kraja iscrpe tu kartu lajanja na prazno, drame bez pokrića. Dakle to je jedna žvaka koja može jedno vreme da se žvaće, ali ne može zauvek. Što znači da će ljudi koji u ovom *ratničkom diskursu* prepoznaju nešto opasno (nešto što su već jednom videli 1991 itd.), nakon godinu i po dana lajanja prepoznati da je ipak ovo samo lajanje bezubih kerova. I to je momenat demistifikacije Vučića i klike. Dakle, samo laju, nikako ne ujedaju jer nemaju čime. Dakle, ovu kartu koju sad igraju ne mogu svako malo da cimaju ljude. Nope. Ohladiće se ljudi zbog ovoga i videti da iza toga nema ništa. Za godinu dotični će mnogo manje izgledati opasno, kad ljudi provale da iza sebe nema ništa, nego de je ovo najobičnije bezopsano cimanje (radi vlastitog pumpanja rejtinga)…
DJB je definisao svoj odnos prema spoljnoj politici. Dešavanja u spoljnoj politici, okruženju i poslovima DJB će ocenjivati prema interesima građana Srbije.
U konkretnom slučaju u BiH i RS interes građana Srbije je zaštita prava Srba kao nacije i njihovo slobodno izražavanje svojih nacionalnih potreba i uživanje građanskih prava. Pokret se prema tome i opredelio. Smatra da je referendum pravo tih građana.
Pokret se nije opredelio prema Vučiću. Nije naseo na zamku “Šta bi ste vi uradili da ste Vučići” jer Pokret DJB nije Vučić. Prema tome DJB smatra da politikantsko manipulisanje pravima građana nije u interesu građana Srbije, Hrvatske i BiH.
Citiram:
– Sa druge strane, referendum nije način da se ova izuzetno štetna odluka promeni.
Ako referendum nije, šta DJB smatra dobrim načinom? Odgovor na to pitanje nedostaje tekstu, sa kojim se u velikoj meri slažem.
Za IVANA 92 -Pa dobro je da si priznao da nemas iskustva u sluzenju vojnog roka I da imas toliko godina koliko imas -stoga red je da pocnes da uvazavas starije I iskusnije od sebe – pa da te malo podsetim da 1991- vrednost dinara kao I plata u yugoslaviji je bila neuporedivo niza nego sada pa to nije bio razlog da se ne ratuje medjusobno to je bio period najvece inflacije I bede ljudi su ginuli bez povoda I razloga a vojnik JNA kao I ja provodio je u rovu po 12-14 sati sa jednom pastetom I kriskom hleba , politicari su obecavali kule I gradove I razresenje situacija na miran nacin -desilo se suprotno od svega sto su obecavali – a znas li ko je bio na vlasti tada? -Slobodan Milosevic sa njegovom opozicijom JUL-om srpskom radikalnom strankom -I mladim ucenikom aleksandrom vucicem u to vreme .Danas eto zbog narodne amnezije I opste neobrazovanosti I mentalne kratkovidosti imamo ljude na vlasti koji su vedrili I oblacili u periodu raspada bivse drzave I izdejstvovali na kraju sukob sa najjacom silom sveta amerikom I vratili nas u srednji vek -vec sam rekao problem u srbiji je ogromna nepismenost I mentalna zatucanost -tabloidizacija zivota -gde se poput lekcija iz parova rezira svadja I tuca da bi se vec kolko sutra prekosutra izjavljivala ljubav I prijateljstvo radi gledanosti I profita ali u ovom slucaju radi produzetka ostanka na vlasti -svaki dan je opasan po gradjane srbije ,kriza u odnosima sa hrvatskom -potencijalni atentat na vucica , oluja drugi deo koji spremaju hrvati ,puc u srbiji ,kradja 18 tona zlatnih poluga drzavnih rezervi – I svakodnevna histerija coveka zaduzenog za drzanje javnosti u konstantnom strahu od rata dragana vucicevica -drugi ispirac mozga zeljko mitrovic samo plasira bez provere insinuacije predhodnog a narod u strahu gricka dvopek I proklinje prethodnu vlast koja im je pokazala kako izgleda redovna penzija I kupovina hrane u prodavnicama a ne na buvljaku I na ulici – kao sto rekoh americka adminstracija koja je tvorac ove vlasti I koja tetose bivseg radikala Aleksandra vucica je I tvorac ove kome u koju se srbija konstanto gura -ali to cemo tek saznati posle nekoliko godina po ponovnom dolasku neke nove demokratske vlasti I normalno kad narod izadje iz vestacki izazvane amnezije .
Rat u Jug. je izbio iz više razloga (koji su porpilično istraženi, da ne nabrajam sad literaturu ovde), a jedan od glavnih je nerešeno nacionalno pitanje. To pitanje je sada rešeno i nema oko čega da se ratuje. Zato je cela ova histerija *veštačka*, jer nema uporišta u realnosti. Dakle inscinira sećanja ljudi iz prošlosti (rat u glavama) iako je realnost potpuno suprotna. Ovo što navodiš za tabloide, histeriju itd. To se slažem. Samo ja vidim da se ljudi polako odhlađuju od ovoga svega. Dakle ne pale. Što je između ostalog i jedan od motoa DJB: Ne možeš da lažeš sve ljude sve vreme. Razlog zašto su ovi sad na vlasti koji su bili 90-ih, je taj što su ovi pre njih 10 godina koji su dobili valst 2000-e debelo zabazali. Ne jer je narod željan svega toga, nego se alternativa iskompromitaovala do kraja.
Izvinite, ali moram da ispravim narodnu amneziju i opštu neobrazovanost, na osnovu koje se u velikoj meri zaključuje I da postoji mentalna kratkovidost.
Velika inflacija je bila 1989. god., a onda je Ante Marković 1990. doveo do toga da je plata u celoj YU bila neopravdano velika. U Srbiji je prosečna plata bila 4.040din sa vrednošću DM od 7din. Uz inflaciju, koja je postojala 1991., prosečna plata je bila 8.474din uz kurs marke od približno 13din sa nešto smanjenom kupovnom moći te godine. Ta plata prema kupovnoj moći danas, odgovarala bi plati od preko 600 evra. Znači, plate su bile više, a ne neuporedivo niže. Ni 1992. godina nije bila tako loša, ali je 1993 bila katastrofa, da bi je 1994. deda Avram inflaciju smirio 1994.
Na vlasti 1991. godine bio je SPS sam. Već u junu, te godine, u skupštinu je ušao samo Šešelj, koji je pobedio na ponovljenim izborima u Rakovici. SRS kao stranka u skupštinu je ušla tek februara 1994. godine. JUL je na listi SPS-a ušao u skupštinu 1996. i imao je neku vlast. Zajedno SPS, SRS I JUL su na vlasti tek od 1998. godine, a ne kako Vi tvrdite 1991. sa mladim učenikom.
Što se ostalog tiče, prema Vašim stavovoma, vidim da ništa niste u pravu, ali objašnjavanje bi mnogo dugo trajalo I pitanje je da li bi bilo uspešno.
Još samo jedna stvar. Sve što se događa kod nas i oko nas, uzrokovano je ulaskom Kineza na ove prostore. Grade prugu Budimpešta pa na jug do Soluna (u perspektivi), kupuju luku Pirej, ima šanse da kupe i Borske rudnike… Igra sa železarom je maestralno odigrana. A Kinezima ne mogu da uvedu sankcije jer se onda ruši celokupna svetska ekonomija. Da li bi Kinezima široko otvorio vrata američki čovek Vučić?
@-чика Аца
Vi ste neoboriv svedok, za onoga koji hoće da sagleda prošlo vreme objektivno i nepristrasno.
Viđenje kineske politike je odlično. Pratimo svetski samit G20 i sve će nam biti jasno.
Veme je za novo globalno prestrojavanje!
Da su sudbinski ritmovi globalne krize bili usklađeni sa ritmovima rušenja Berlinskog zida i krize Jugoslavije 90-ih, danas bi se pisala drugačija istorija Balkana.
Pozdrav
@Vilogorski
citiram….trazite referendum u svim drzavama bivse SFRJ sa sledecim pitanjima, gde gradjani treba da se izjasne u kakvoj drzavi zele da zive??
1. U zajednici Balkanskih država ( na ovaj odgovor tipuje i strani faktor )
2. U svojoj slobodnoj nacionalnoj državi. ( malo verovatno da bi ovaj iskaz bio većinski kod bilo kojeg naroda izuzev Albanaca)
Izgleda da vi zivite negde u oblacima, a ne na zemlji. Jedini koji bi se mozda izjasnili za neku Zajednicu Balkanskih drzava (sta je to?) bili bi Srbija i BH.
Srbija zato jer ima vec 1/4 veka nesposobne vlade koje guraju svoj narod u ponor, pa misle da im neka drzava kao SFRJ moze povratiti standrad, bez da se i dalje izvrse reforme.
BH zbog toga jer vise pitanje nacionalne pripadnosti nebi igralo ulogu kakvu igra danas:
Svi ostali bi bili sa najmanje 90% glasova protiv. Mislite li vi da Ljubljana i Zagreb ili Titograd ponovo zele da im BG naredjuje? Da mogu ponovo da pokrece koji tenk ili nekog Arkana na njihove gradove i sela?
Sto da se vrate u srpsko blato iz kojeg su pobegli? Ako i danas zive u blatu, barem zive u svom kojeg sami jos nisu uspeli da ociste. Ali je verovatnoca da ce jednom doci sebi mnogo veca, nego da ima Vucic ili Nikolic kao i Maja Gosjkovic ili Seselj kroje sudbinu.
Znaci potpuno ste promasili temu. Doabr zivot na Balkanu se moze imati i u danasnjim granicama. Potrebno je samo da Balkanski glasac pocne da bira kako bira Evropski, ili onaj u Kanadi ili u Australiji. Slagao si me jednom? E onda vise mog glasa nemas. Pa bi tako nestali svi Vucici, Pajtici, Palme i Jovanovici, Dodici, Izetbegovici, danas vecinske hrvatske politicke strukture sa politicke scene. Pa bi onda pamet dobila glas, pa nam onda nikakve Balkanske Drzave nebi bile potrebne. Potrebne bi bile samo u smislu trgovine, kulture, kao i turizma i tacka.
@Averell-Odlično!!!
Važno je da je počela diskusija.
Vi poštovani niste pažljivo pročitali komentar. Znači bez Slovenije u Hrvatske. Oni su svoje problene za sada rešili i prpadaju EU i a njima dele zajedničku sudbini. E sad kako rešiti ostatak krnje SFRJ?
To što Vi navodite da bi glasali Srbuja i RS ZA pa to je pozitivno! onda je 50% življa koje je izašlo na referendum jasno reklo da je za neki kompromis.To bi u svetu odjeknulo pozitivno jer to nije mali broj ljudi.
Pa zar to nije prednost. Srpski narod je u neku ruku najodgovorniji za stanje u ovom delu Evrope, bez obzira kakve vuče poteze. Bez Srba se ne može rešiti ni jedan problem. Molim Vas to su gole činjenice na koje svaka strana diplomatija mora kao fakt uzimati u obzir.
Pitate me kakva bi to država bila? To je pitanje dogovaora i iskustava drugih država. Centralna vlest bi imala minimalne ingerencije. Najveću valst bi imali regioni koji bi onuhvatali predele sa homogenim nacionalnim korpusom. Na primer Bosanci svoju uprevu sa sadašnjom bosanskom upravom. RS isto tako i hrvatski regioh. Makedonija slično samo bi imali Zapadnu Makedoniju kao novu kulturno jezičku oblast gde živi većinsko albansko stanovništvo. Crna Gora bi imala tri regije, Srbija bi imala Centralnu Srbiju, Rašku Oblast ili Sanđak (to bi referendum odlučio je tamo samo tri opštine imaju aspirecije prema nekom vidu posebnosti.Vojvodina bi imala tri regije, Srem, Banat i Bačku. Kosavo bi ostalo kao sporno i ono bi se rečavalo međunarodnom arbitražom.
Važno je pokranutu se sa mrtve tačke.
Relativna je stvar dali su vlade nesposobne.Fakt je da su problemi ogromni a vreme ističe.
Ja nism promašio temu već kao građanin jasno razmišljm i iskustvo mi govari da mnogi ljudi sa ovih prostora slično misle.
Ekonomske veze što pre uspostaviti. Tržište da proradi. Kulturna razmena dobara i ideja. Zajednički interesi su prioritet a tamo gde se ne slažemo to i ne pominjimo.
Pozdrav
Ova vasa ideja bi licila na ponovu gradnju neke vece Srbije, da ne kazem Velike Srbije. O ovome se moglo razmisljati 90te i moglo se mnogo toga slicno resiti politickim diskusom. Medutim politika iz BG je izabrala oruzani sukob. A VelikaSrbija je na kraju postala i cilj. Sta mislite kada bi Albanci na isti nacin zeleli da pokupe Albasko stanovnistvo i da naprave neku Uniju o kojoj vi pricate. Pa to bi bio smak sveta u Srbiji, price o Velikoj Albaniji nebi izlazile sa stranica tabloida.
Ili zamislite da je Nemacka posle II.ww zagovarala da se ujedini sa svim Nemcima u Poljskoj, ili Francuskoj ili Austriji. Prakticki da tako vrati teritorije koje je gubljenjem rata izgubila. Pa Rusi i Ameri, Britanci i Franzuzi bi jos uvek bili u Nemackoj.
Medjunarodna Zajednica ovakva spajanja nebi podrzala cak je izricito protiv njih. Bez obzira koliko bi odsto gradjana na nekom referendumu bilo za ili protiv. Dejtonski sporazum tako nesto izricito ne dopusta.
Mi moramo shvatiti da su granice vec povucene i da moramo unutar tih granica da gledamo da si uredimo zivot, dostojanstven za sve gradjane svih komsijskih drzava. A poceti mozemo sa time, da gradjani i u BH i u Srbiji skinu Partokratiju sa svoje grbace. Pa kad zivot krene na bolje, niko vise nece pricati o medjama i verama. Ljudi se tim temama pale od nasih politicara kada nisu u mogucnosti -jer ne znaju a ni ne zele- da sidju sa visokog rosa, na kojem zive nezasluzeno raskosno, da bi gradjani poceli da zive.
A ako bi na duze staze BH, Srbija, Makedonija i Crna Gora postali clanovi EU, onda sve ovo sta kazete dobivate na za sve ucesnike pozitivan nacin. I nikakv sukob vise nebi bio moguc, niti bi neka granica ostala upitna. A Dodik i Vucic bi postali politicari iz proslosti.
@ Averell
Jedna vaša misao je tačna. Ulaskom pomenutih zamalja Balkana u EU mnogi problemi bi nestali. Ali se ne može ući u EU dok se ne sredi situacija između zaraćenih naroda. Pa šta? Nije šija nego vrat, Ponovo dolazimo na moju ideju (ne baš moju). To za Veliku Srbiju niste u pravu. Zažto? ponovo niste dobro pročitali ili niste dovoljno edukovani za taj smer razmišljanja, zvinite na ovakvim rečima, ne mogu trenutno da nađem bolji izraz. Vi ne uviđate da ja Srbiju delim na regione isto kao Bosnu, Crnu Goru, Makedoniju koje i ti regioni bi imali iste nadležnosti u celom području konmovelta (tako ga nazovimo ). Pogledajte nemačku koliko ona ima regija 70.
Vrh same centralne vlasti bi imao minimalne nadležnosti koje bi bile u interesu dvih naroda. Kako se narodi dogovore. Zar nije sasvim prirodno da Srbin iz Bosne studira u Beogradu ili pak Bošnjak iz Sandžaka odnosno Raške Oblsati studira u Sarajevu. Crnogorci studiraju u Beogradu.
Drugo i Albanija ima pravo na svoje prirodne granice. Međutim još je u glavama ljudi granice sa bodljikavom žicom. Ne granice moraju da budu smo na kartama. One moraju da budi propusne, fleksibilna sve dok sisitem ne profunkcioniše na normalan način da ljudi jednostavno više te granice ne primećuju.
Najveći problem narodu je taj što mi se tiho brani identitet, kulturni, jezički, religiozni te ključne crte ličnosti.. Kako Makedoncima, Albancima, Bošnjacima, Srnogorcima, tako naravno i Srbima.
E taj POZITIVAN skok u međusobnoj toleranciji je upravo najteže postići.
Ono što brine, je to da se time niko ne bavi.
Za ivan 92 e tu sam te cekao mada sam jos na pocetku video da ti nije ovde mesto I da bez argumenata I ciljano kontriras tebi predstavlja problem 2000-2014 a ja mogu da kazem samo da je to period oporavka ove zemlje od medjunarodnog linca I destrukcije ,period povratka na tablicu mnozenja sabiranja I oduzimanja I logickog redosleda a ne lova u mutnom ,stradanja ,I unistenja nacije radi ostvarenja licnih hirova I interesa -u neku ruku mogu I da shvatim da ti kao mlad covek nisi ni osetio 90 te jer te tvoji roditelji nisu opterecivali niti si imao mogucnosti da to prihvatis jer je to bio period prezivljavanja -ti nisi bio u poziciji da DRAGOCENIH 10 godina izgubis jer ja sam imao 20 I moje najlepse godine od 20-30 prosle su u ratu bedi I nemastini a tebi u kolevci ili ruckajuci majkinu hranu I gledajuci crtane filmove ,ti ono sto navodno precizno komentarises niti si osetio niti doziveo a veci deo zivota od 2000- dosad ziveo si u uredjenom sistemu koji je nalik evropskom – ovim zavrsavam raspravu sa tobom -iskreno se nadam da nisam imao raspravu sa SNS podmladkom ili placenim kontrasom kakvih ima po novinama za 1000 dnevno
@ivan92 Sta si bre zapeo sa stavom o spoljnoj politici covece? I to nisi ni covek nego klinac! O spoljnoj politici odlucuju veliki igraci i sta gos mi da kazemo oni ce da presude. Ko bre nas za bilo sta pita… Probali smo mi da pokazemo nas stav i onda su nam oni lepo objasnili kako to ide… A ovi sto se kao svadjaju, mislis da to rade zbog svojih gradjana? Mislis da ce se njima i nama smrtnicima nesto u zivotu promeniti i sa i bez referrnduma? I dalje cemo da grcamo u bedi i ocaju… Svi!
Vaznija tema ovih dana je poskupljenje struje, nigde posla,sve stoji a ovi samo lapaju. Nemoj da si naivan i ako si mlad!
Meni zadnjih 20 godina na nacionalni identitet i ponos vise utice nemastina nego dali imam zastavu u kuci. Nije mnogo pomoglo ni sto svaka biblioteka ima krsnu slavu a mene ogulise preko poreza do poslednjeg dinara. Ti to ne razumes jer si mali ili ti je tata mnogo bogat ali samo da iskusis malo ove muke zamenio bi sve drzavne praznike za prosecnu platu od 1000 eura. Praznik bi ti bio svako hvatanje za novcanik a ne sahrana kao sto je danas situacija!
DJB lepo kaze: ovo je lazna tema da bi se prikrili pravi problemi tj. njihova kradja! Njihovo resenje je da nebi dozvolili da se uopste ovakve situacije stvaraju!
Pitanje sta bi neko radio u ovakvoj situaciji je uzasno klinacko i neozbiljno i odgovor bi bio: ja ne mogu da budem u takvoj situaciji jer sam ja ozbiljan covek koji nebi dozvolio da ovoga uopste dodje!!!
Za Cika ACU -coveka koji zaista uspesno relativizuje katastrofu koju je zadesila Srbiju 1991-1999 SPS je tu bio sasvim kratko dok je SRS tek prosetao pored vlade JUL je tu nesto razgledao dok je plata bila najbolja u skoroj istoriji podigao ju Ante markovic bez pokrica kao I neki do pre neku godinu pa ju je Slobodan vratio na mesto gde je I trebala da bude. Halo gospodine jeste li vi ziveli u ovoj zemlji za to vreme statistike ?-situacija u ovoj zemlji danas je ovakva jer nije se uveo zakon o lustraciji posle 2000 te I sto su ljudi pokusali da ne budu kao ovi sto unistise sve I posvadjase nas sa svetom ? pa vucicevic mitrovic I sadasnji tvorci istine I danas ispiru mozak narodu jer Dzo bagerista NIJE 5.oktobra produzio do pinkovog staklenjaka, to je velika greska vlasti posle 2000 te sto nisu jasno oznacili glavne krivce I distancirali se od njih -mnogima su pruzili ruku a dobili su noz u ledja I tu smo gde smo danas . Medicinskim recnikom reci cu neprelezana bolest pa ponovo dobijena zove se RECIDIV ovo sto se desava srpskom narodu je recidiv bolesti iz 90 tih.
@dragan
Ne znam zašto izmišljate da sam rekao nešto što nisam. Samo sam naveo tačne godine vlasti pojedinih partija. I da, Ante Marković je plate podigao bez pokrića, a bankarsko poslovanje uništio. Možda ćete jednog dana shvatiti.
Halo gospodine, živeo sam u ovoj zemlji. Imao sam 1990. platu 3.000DM, a 1991. 2.000DM. Moja žena je od 1987. vlasnik proizvodne radnje male privrede. Razbijala se od posla i para u devedesetim. Nije bilo uvoza, a postojala je niža srednja klasa koja je bila njen kupac. To je trajalo do 2003., a 2006. je sve otišlo do vraga. To su godine velikih privatizacija i ostajanja bez posla njenih potrošača. Uz to posle 2000. zatvoreno je oko 300.000 malih firmi među kojima je veliki broj bio njenih kupaca. Pored toga pojavili su se veliki bahati uvoznici sa brendiranim proizvodima (koji su bili, a i sada su lošijeg kvaliteta). Preživeli smo, a od 2013. godine oseća se blago poboljšanje poslovanja svake godine. Ovo nije statistika, ovo je stvarnost.
Za Vas imam predlog kako da živite kao posle 2000. Rasprodajte sve iz kuće pa kada to potrošite uzmite što veći kredit. Da bi vratili taj kredit uzmite novi, Ii tako sve dok se ne pojavi neki gad koji će Vas primorati da kredite vraćate. A tako ste lepo živeli do pojave gada.
I na kraju izraziću sumnju u Vašu medicinsku dijagnozu. Možda je u pitanju karcinom koji se pojavio 5. Oktobra, operisan 2012. a posle pratećih terapija sa velikom verovatnoćom na putu izlečenja.
Za cika Aca Gledajte I ja poznajem dosta ljudi koji su se razbili od para 90-tih a bili su niko I nista pre njih -profitirali su na propasti drustvene svojine I kupovini iste za 100 dem – poznajem mnogo ljudi a kolko vidim I vi ste medju takvima kojima su devedesete veliki ZAL ali shvatite za vecinu ljudi 90 te su bile propast I najgori period u zivotu -raditi za 30 dem 1998 u drustvenoj firmi secam se dok je moj drug tada ima 5 prodavnica bele tehnike u gradu poceo je od nicega a za dve godine kupio 5 drustvenih lokala I par automobila -pa najveci talog Srbije uzdigao se devedesetih bogoljub karic je malte ne na lepe oci dobio Mobtel za dzabe .Mozda ste navikli da zivite u 90-tim ali posle 2000-te se vise nije pazarilo iz kombija nije vise bilo kompenzacija a mnoogima je to bio nacin funkcionisanja -sto se kaze nekima je rat brat meni I vecini stanovnistva nije ,svako ko je profitirao 90 tih moze da zali za njima to je I vas slucaj .Da se razumemo gospodine navedite mi jednu ali I jednu banku koja je davala kredite stanovnistvu 90 tih bila je mozda beogradska banka koja je po kursu koji je bio 10 puta manji od realnog prodavala devize drzavnim funkcionerima -posle 2000 te pojavile su se banke koje su davale kredite stanovnistvu doduse po jako losim uslovima ali to je omogucilo mnogima da kupe nesto sto su samo mogli da sanjaju pre 2000-te . Vi ste preziveli I polako od dolaska Tomislava nikolica I Aleksandra vucica vi polako pocinjte da listate -neznam samo ko su vam klijenti penzioneri sa osisanim penzijama ili zaposleni sa umanjenim platama ili oni koji rade za 20.000 din .Ja bih vam savetovao da sacekate povecanje plata stanovnistava od 1% I penzija za po 100 din pa ce te poceti da profitirate ili zavrsetak beograda na vodi za jedno 30 godina -pre ce biti da cemo ponovo na buvljak po robu a po hranu I tehnicku robu u segedin pa eto I vaseg profita .
@dragan
Mnogo ste uzbuđeni. Niste pratili, Moja žena je imala i sada ima PROIZVODNU firmu,sa proizvodima boljim od uvoznih, a ne neku trange-frange trgovinu. Inače u svakom vremenu i u svakom društvu postoje i barabe i lopovi i svakojaki negativci. Postoje i u Miloševićevo vreme, postoje i u vreme demokratske vlasti (naročito u vreme velikih privatizacija 2003.-2007., a postoje i sada. Međutim ne treba stvari generalizovati. Evidentno da Vi ne možete da shvatite da se i poštenim radom može nešto steći i onda svi koji nešto steknu su lopovi i talog. Vama je ideal života izgleda podići kredit, jer se oduševljavate mogućnostima podizanja kredita posle 2000. Koliko je takvih koji su podigli kredit, pa sada ostaju bez stana jer ne mogu da vraćaju kredit. Nisu oni upali u problem sada nego još 2008. god. Firma moje žene je i preživela zahvaljujući tome što nikada nije uzimala kredite.
I možda ste u pravu. O tome nisam razmišljao. Promet nam se povećava kada su isplate penzija. Verovatno su beposleni koji su ostali bez posla u vreme demokratske vlasti ostvarili starosnu penziju pa nam se broj kupaca povećao.
Što se plata 98. tiče, radio sam na veoma odgovornom mestu, tako da sam imao “ogromnu” platu od 90DM.
Mobtel je posebna priča u kojoj je Karić u pravu, ali ne može nikako, ni pod razno, da dobije spor na sudu, jer bi onda država morala da mu isplati mnogo love, koje nema. Završiće se “pojeo vuk magarca”(zastarelošću), ali na štetu Karića.
Karić je obezbedio svu tehniku, uveo mobilnu telefoniju, država nije dala ni dinar i dobila 49% vlasništva što je mnogo više od kupovine prava za korišćenje frekvencije. Malo li je?
Za cika aca -Nisam uzbudjen samo bih ponovio a to je da ne zalim za vremenima u kojima je 90% stanovnistva zivelo lose -nisam odkupio stan od drzave za paklo cigara ,nisam bio privilegovan da kupim drzavni lokal od 100 kvm za 1000 dem -ceo zivot radim od sopstvenog rada I nemogu da budem zadovoljan I da trljam ruke ako celo moje okruzenje grca u bedi .Nisam privatnik I sve vreme radim sto u drustvenoj ,sto u privatnoj firmi kao radnik 2006 godine sam podigao kredit I kupio NOV automobil uz 10% ucesca I na 6 godina I uspesno sam ga isplatio -sto NIKADA ali NIKADA nebih mogao da uradim za vreme Slobodana milosevica radim u zelezari smederevo I za vreme US STEELA plata mi je bila izmedju 70.000-80.000din sada mi je plata max.45.000 I firma je u vlasnistvu kineskog HE STEELA I od njihovog dolaska nije se povecala ni za dinar , to je realno stanje stvari a ne vuciceva bajka u 19.30 -da se razumemo vi ste dobro poslovali pa vam I nisu trebali krediti ali radnik jedino kreditom moze da kupi neko dobro a oni su se pojavili posle 2000-te ja sam imao srece da preko Findomestica uzmem dobar kredit ,ne bih dalje da ulazim u raspravu sa vama jer prepoznajem da ste ili glasac ili clan SNS sto ja nisam
@dragan
Loše prepoznajete. Nisam ni član ni glasač SNS-a, ali nikad javno ne napadam trenutnu vlast, jer od toga vlast ima malo štete, a država, pa i svi mi imamo mnogo veće. Postoje ljudi koji su uvek protiv vlasti, čak i one koju sami izaberu (posle veoma kratkog vremena se razočaraju), a ja i moje malo društvo pokušavamo da radimo na sprečavanju svake vrste destabilizacije. Podržavali smo i Đinđića i Koštunicu u vreme kada je to trebalo, čak i u situacijama kada se baš nismo slagali sa svim njihovim potezima. Smatrali smo da je to bolje za državu.
U pravu ste ne treba dalje da raspravljamo. Mi smo dva različita sveta i po obrazovanju i po shvatanju i prihvatanju života. Vi ste kupili auto, a ja sam prodao automobil i pola stvari po kući. Moja žena je napustila dobar posao u državnoj službi kao magistar tehničkuh nauka da bi krenula u private vode. Za to je trebalo imati hrabrosti.
Drago mi je da radite u železari, jer joj predviđam lepu budućnost. Iza železare ne stoji neka kineska firma, već prestiž kineske države I kineskog predsednika I neće propustiti priliku za dokazivanje I prodor u Evropu. Šta ste očekivali posle mesec dana od ulaska Kineza u upravljanje železarom. Nije situacija bila bolja na sa US STEEL-om. Bavio sam se igrom oko železarei i mislim da je odigrana mastralno, od pregovora sa Esmarkom do prodaje Kinezima.
Ne znam kada Vam je plata bila tolika u železari, jer ja nailazim na sasvim druge podatke. Citat u prilogu:
“Januara 2004. godine, posle višenedeljnog štrajka (56) (za čim su usledila još dva meseca teških pregovora), rukovodstvo Ju Es Stila umilostivilo se da poveća cenu radnog časa sa 26 na 47 dinara (bruto). Od tada je srpski radnik plaćen oko 90 centi po satu. U isto vreme, Slovaci zaposleni u železari Ju Es Stila u Košicama imaju 3,74 dolara na sat, a američki radnici Ju Es Stila u Pitsburgu 16,98 dolara (57). Srpski radnik svakako da nije četiri puta manje produktivan od slovačkog, niti je šesnaest puta manje marljiv od američkog. Ali, on je presrećan da uopšte ima posao, odnosno da nije na listi za otpuštanje. Danas, krajem 2005. godine, bivši Sartidovi radnici, dobijaju 61,5 dinara na sat – što je i dalje manje od jednog dolara”
Moj izvor podataka je moja isplatna lista 2006 -ta godina bilizu 70.000 din – sss -radnik odrzavanja – a bilo je I strajkova jer taj uzasni us steel otpustio je oko 2500 radnika sa prosecnom otpremninom od 12-15.000 eur -izvor podataka moj prvi komsija I kolega -batalite informer,kurir I srbin info I slicne skele vuciceve vlasti -a da ste neutralni vidi se kako hvalospevno I maestralno hvalite nesto sto ste videli u 19.30 I nikad vise -vi I vasa mala ekipa nastavite da hvalite nesto sto nikada nije bilo I nece biti osim za clanove male ekipe .