Покрет “Доста” је било подржава Прајд и позива све своје чланове и симпатизере да што масовније изађу и прошетају у недељу, у подне, центром Београда. Важно је да нас буде што више, да манифестација буде што масовнија да би се што гласније проговорило о дискриминацији ЛГБТ.
Један дан, па чак ни недељу дана посвећених равноправности свих грађана, није довољно да би дискриминисани припадници ЛГБТ заједнице престали да буду дискриминисани, да би престали напади на њих, ни да би се ослободили страха за елементарну безбедност. Дан одржавања Параде поноса је ипак веома важан у успостављању једнакости грађана, а најважнији зато што гласно разбија табуе, предрасуде и мржњу, а промовише љубав, толеранцију и прихватање различитости.
Залажемо се за потпуно изједначавање свих људи пред законом, а то значи и право ЛГБТ особа на брак и све што из тога произилази. Оштро се супротстављамо свим законским ограничењима која ЛГБТ особе нецивилизацијски, нехумано и лицемерно стављају у положај грађана другог реда. Незнање и предсрасуде нису оправдање за лоше законе који дискриминишу грађане.
Ја сам против.
Мада поштујем све хомосексуалце које сам упознао и они то врло добро знају и поштују мене, иако знају за овакав мој став.
Симпатизер сам и гласач за ДЈБ од фебруара 2014. год.
И даље сам уз ДЈБ по свим осталим питањима.
i ja sam protiv,bacaju se milioni da bi se neko setao i na taj nacin treba da se dokaze da se necija “prava ” postuju,prvo gde je tu pravo ako zatvaras ulice da ih neko ne napadne,drugo sta je sa ostalima kojima su stvarno ugrozena prava kao sto su invalidi,zene,deca,radnici i da ne nabrajam ali vazno je da homoseksualci odrze svoju setnju jednom godisnje jer bez nje ne mogu da zive je li tako
Imate jako nobičnu logiku:
…šta je sa ostalima kojima su stvarno ugrozena prava kao sto su invalidi,zene,deca,radnici i da ne nabrajam…
Pa neka se ti ostali organizuju i izbore za svoja uskraćena prava. Zar očekujete da neko drugi bije bitne za Vas?
…ja sam protiv,bacaju se milioni da bi se neko setao …
Oni su za te novce konkurisali i dobili su ih. Na Kickstarteru postoji nestvarna količina suludih projekata koji sakupe novac – ali, ljudi su dali novac i to je to. Ponovo, niko Vam ne zabranjuje da istupite sa idejom za bilo koji projekat i sakupite donacije.
prvo nisu njihova prava da se setaju nego da im se priznaju prava njihovoj seksualnoj orijentaciji sto nema veze sa setnjom,drugo te pare sto su oni dobili nemaju veze sa parama Srbije koje se daju za policajce i zandarmeriju i sto se blokiraju ulice a to se meri u milionima evra,ne zanimaju mene pare od konkursa ,donatora i inostranstva nego od drzave Srbije za njihovu zastitu u toku setnje koja generalno nista ne znaci i nema veze sa njihovim pravima
Ja sam vas do juče poštovao, branio vas kad se zapodene priča o politici, ali posle ovog teksta i otkrivanja onoga za šta se vi zalažete ja odustajem. Vaš twitter više ne pratim kao ni ovu web stranicu.
Razlog tome je saznanje da se vi od SNS politike razlikujete očigledno samo ekonomski.
Moralno, verski, tradicionalno ste tu negde, pa stoga zaključujem da nam ni sa vama neće biti puno bolje. Ekonomski verovatno, ali to nije ono što čini društvo i ovu našu zemlju tako vrednom i specijalnom.
Tačnije, po ovom pitanju ste u stvari i gori od vucica, on jeste kriv jer je dozvolio održavanje, ali makar nije pozivao svoje pristalice da prisustvuju događaju.
Neka vam je na čast.
ne znam kako je neko kao vi uopste mogao da bude uz pokret djb?? necete nedostajati…
https://pbs.twimg.com/media/CsoR5eCWcAABKgm.jpg:large
Eto toliko o licemerju.
Podrzavam paradu.
Ali necu ici jer nisam pripadnik LGBT populacije ali postujem njihova prava i slobode.
Prvo na brak ne treba dati LGBT populaciji, treba im dozvoliti neko vanbracno partnerstvo gde bi mogli da ostvare svoja prava.
Nadam se da ce parada lepo proci!
Mogu da Vam kazem da mi se izuzuetno svidjate sa retorikom koju koristite tokom skupstinskih zasedanja, kao i to sto ukazujete na sve propuste aktuelne vlasti koju ne mogu da smislim, ali sa ovim sto podrzavate gej paradu ste me potpuno iznenadili iz razloga sto ja licno poznajem ljude koji su gej i znam za iste da rade normalno i da ih niko ne dira, niti tuce, niti provocira i da zive normalno.
Imajuci u vidu da radim u sistemu gde stalno popunjavamo neke upitnike niko nikada me nija pitao za dvadeset pet godina rada da li volim musko ili zensko i nije mi jasno zasto se tvrdi da oni nemaju nikakva prava, vec mislim da je to samo ucenjivanje sa zapada, a sto se njih tice neka sede kuci i rade sta hoce, nema smisla da nam truju decu sa tim sto setaju i paradiraju se.
Puno Vas pozdravljam,nadam se da cete uvaziti moj komentar, zelim da i dalje kritikujete aktuelnu vlast kao i do sada sa dokazima koji su jasni i nedvosmisleni.
Postao bih rado Vas clan, ali mi sistem zabranjuje jer radim u instituciji gde nam je zakonom zabranjeno da budemo clanovi partije i da propagiramo politicke stavove tako da sam gradjanin drugog reda u svojoj zemlji eto toliko od mene pozdrav.
Потпуно се слажем са Вашим ставом, Зоране.
Морам да признам да и ја радим у таквој институцији због чега не смем да будем члан ни једне странке, мада сматрам да то и није толико важно.
Мислим да питање поштовања LGBT оријентисаних људи не треба мешати са усвајањем закона о праву на брак или на усвајање деце. Сматрам да треба поштовати сваку личност, без обзира на уверења и оријентације које та особа има. Навешћу само пример чувене и мени драге јавне личности, Јована Ћирилова, за којег је јавност знала да је хомосексуалац, што он није ни крио, колико је мени познато. Али, и сам Јован Ћирилов је био против одржавања оваквих парада, зато што се држао става да треба имати обзира према вредностима и традицији којих се држи већина становништва ове наше Србије.
Дакле, поштовати LGBT личности – да, али не доносити закон о браку истополних партнера и (јавно) парадирати.
Ovde nisu poenta ni parada, ni gejevi, nego poštovanje Ustava.
Ako Ustav svim građanima garantuje pravo na mirno okupljanje, a i gejevi su građani Srbije, onda se to pravo odnosi i na njih.
Tako je. DJB svojim potezom ne provomiše “budite gej” nego promoviše slobodu izbora. To nije isto, šteta što to malo ljudi kapira.
Sloboda izbora, kazes? Pa mogu sada da ti navedem 30 primera gde nebi postovali ni “s” od slobode izbora… Ne samo DJB nego 99% ljudi u ovim komentarima..
Ovakav stav DJB je s jedne strane u redu, ali s druge nikako. Naime, u vezi poštovanja Ustava je svakako na mestu, ali je za to dovoljno pozvati glasače da ni na koji način ne sprečavaju okupljanje ovih ljudi, koje treba da bude slobodno kao i svih drugih ljudi. Međutim, stav sa pozivanjem svojih članova i simpatizera da prisustvuju okupljanju nikako ne stoji. Gde je tu tradicija naroda? Da li se iko pita u DJB da li je normalno dozvoliti ovim ljudima da usvajaju decu, u smislu da li će to biti normalno okruženje za rast i razvoj te dece? Moje mišljenje je potpuno suprotno. Normalna porodica je stub normalnog društva. Sve ovo naravno ne uključuje bilo kakvu diskriminaciju gej populacije, to je njihov lični izbor, ali ti ljudi ne mogu da čine normalnu porodicu.
Molim rukovodstvo DJB da porazmisli o ovakvom stavu.
Pozdrav.
Poznajem nekoliko ljudi homo-orijentacije i niko se do sada nije žalio da su mu prava ugrožena. Moje pitanje je: koji ljudi stoje iza organizacije parade, ko ih finansira i za šta se zapravo bore? Batinaši koji su ih tukli za vreme vladavine DS-a sada ćute. Mislim da je jasno ko ih je slao i zašto.
To sto DJB podrzava LGBT populaciju i Paradu ponosa kao pravo na okupljanje, ne samo da je u redu, nego je i za pohvalu. Medjutim, ono sto mi pada u oci,a sto se da videti i iz gornjih komentara, i sto me buni je sledece. Ne znam ko u DJB podrzava LGBT osobe osim Sase, Dusana, Aleksandra i mozda jos par ljudi jer kad gledam privatne profile clanova DJB na FB pa cak i odbornika na nekim opstinama stice se utisak da su oni clanovi neke profasisticke organizacije a ne DJB, naravno mislim u odnosu na LGBT prava. Tako da je sve malo licemerno i nije u skladu sa vrednostima za koje se pokret zalaze.
Neshvatljiv politički promašaj. Tako ste organizovano išli na proteste protiv Bg na vodi i…Umesto da gradite svoju strukturu (stranka nije formirana, odbori po Srbiji nisu formirani), da promovišete svoju politiku, vi gubite i članove i glasače na ovakvim stvarima. Ponavljam, ne mogu da shvatim ovo.
clanovi koje “gube” na ovakvim stvarima im nisu ni potrebni…shvaticete nekada valjda…
Ja sam glasao za vas na izborima i ubedio jos par u svojoj okolini, ali sa ovakvom retorikom budite srecni ako osvojite i 6 posto sledeceg puta.
DJB je pokret koji se ne bavi kalkulacijama i populizmom. Zato ne pribegava metodama da se “ulizuje” narodu i priča ono što bi masa volela da čuje. Tako je i sa ovom temom. Ljudi su iskreni, to je njihov stav i zato ga iznose. Nekome konkretna tema može da se svidi, nekome ne ali ne može se reći da nisu iskreni. Na glasačima je svakako izbor, da li će da glasaju za ljude koji govore šta misle, bez obzira na posledice, ili da se okrenu partijama kakve imamo na vlasti koje će im pričati bajke dok će u stvarnosti biti nešto sasvim drugo. Mene to sa LGBT stvarima ne zanima previše, nisam u tom fazonu i gledam svoja posla, svakako im želim da se izbore za svoja prava. Vremena kad su određenim grupacijama ljudi zabranjivali da rade ovo ili ono, da budu ovo ili ono, su deo mračne istorije čovečanstva i to treba ostaviti iza sebe. Što pre to shvatimo to bolje.
mozete da govorite samo u svoje homofobno ime…realno nije vam mesto uz pokret…
Bravo za DJB.
Meni samo nije jasan momenat u kom se od gledanja parade ponosa postaje gej ?! Tom logikom, gejeva ne bi trebalo ni da bude jer su im uzor u kući roditelji, pa bih voleo da znam kako je moguće da su od gledanja hetero ljudi postali gejevi ?
Није поента у томе.
Ја волим оне хомосексуалце које сам упознао, волим их као људе, као личности, али то не значи да треба парадирати и легализовати бракове.
Ради брате то код куће.
Peace brother!
M33 , pa u cemu je onda stvar ,kazu da je to stvar izbora probudite se jedno jutro i kazete sami sebi dosta mi je seksa sa zenama sad hocu muskarce.Za dve nedelje posle iskustava sa muskarcima ponovo se vratis na zene.Glupost naravno da to nije stvar izbora vec je rec o poremecaju hemije u organizmu koja je posledica promene [covekovog] prirodnog nacina zivota.Jasno je da homoseksualaca nema kod gorstaka po planinama dok ne usvoje urbani nacin zivota i da su se kroz istoriju javljali uvek u urbanim sredinama[osim ako je rec o mutaciji].Urbani nacin zivota pored svojih prednosti ima i svoju destruktivnu komponentu koja se negativno odrazava na sve a kako ce se odraziti na nekoga zavisi od toga sta je njegova najslabija karika.
Ako verujemo da je ovo sve istina onda poremecaj svakako nije za ponos ali nije ni za odstrel[zar treba ubiti coveka koji ima grip] i ne vidim kako moze parada da pomogne toj drustvenoj grupaciji. Malo ko razmislja o tome da je paradada prilika da se detektuju osobe tog poremecaja pa da kad gorstaci ponovo zavladaju [u vreme ratnog stanja]budu kinjeni i likvidirani [jer gorstaci rado lece svoje frustracije na takvim i slicnim grupacijama] i obzirom da su godinama iritirali vecinu prisiljavajuci je da prihvati njihov sistem vrednosti koji se vecini gadi niko nece ni prstom mrdnuti da ih spasi.
Stose tice DJB ne mogu da razumem vasu tvrdoglavi stav da ignorisete stvarnost po tom pitanju [stvarni odnos snaga u drustvu].A jos vise iritira odsustvo taktike u pokusaju da menjate ljude kao kad vam saigrac ispod vaseg kosa doda loptu a vi nerezonski sutirate na protivnicki kos jer kod vas “nema kompromisa ” i sl. a da predhodno niste izradili akciju sa ostalim saigracima sto bi na kraju rezultiralo poenom.Bojim se da je to okostala gorstacka komponenta Sasine licnosti koja ce u buducnosti biti naprslina koja ce dovesti do pucanja citavog mehanizma zvanog DJB.
I na kraju verujem da vecina drustvenih sukoba nastaje iz cinjenice da mi kao drustvo nemamo definisano [ sto je jos gore niko se time i ne bavi ] sta je to istinsko dobro ka kome treba da tezi jedna zajednica pa tako imamo niz gledista koja nekriticki namecu svoje dogmatske stavove ostatku i tako dovode do trvenja i sukoba.Zamislite krenuli ste na put a jos niste odredili kuda idete ni zasto. Uzas.
Svaka čast ne tekstu, konačno pokazujete jasan stav. Na ovaj način se promovišu vrednosti jedne stranke.
Da pozivate na tu paradu uopšte nije u redu. I nemojte se vaditi na ljudska prava i toleranciju. Gejeve niko niti ne dira, i mišljenja sam da je seksualno opredelenje svakog pojedinca njegova privatna lična stvar. Isticati neku bilo koju različitost i to nazivati borbom za ljudska prava je čist bezobrazluk. Gejevi su inače ljudi u redu, kao i drugi, sa svojim vrlinama i manama. Ali onaj ko je izmislio njihovo paradiranje je preterao, jer većina njih to i ne traži. Oni ekstremni hoće nešto drugo. Hteli bi benefite na koje nemaju pravo, i ne treba da imaju (usvajanje dece). Znate, onaj ko koristi svoj um, neće prihvatiti nelogičnu logiku da : mogao bih da sam stvaram decu, ali ah, ja to neću, hoću što je drugi stvorio a ja ću voleti, silno voleti tu decu, taj plod tuđe ljubavi. To je izvrgavanje samog pojma ljubavi ruglu.Dakle, zaleteli ste se, a ako ste ubeđenja da je tu problem tolerancija, grešite. Jedno je toleranacija, a drugo na silu, agresivno nametanje većini populacije nekih neprirodnih stvari, da ne kažem bolesti, kao nešto bajkovito. I ako kao pokret insistirate da treba da im se divimo zbog njihovog seksualnog opredelenja, jer to je to, i ništa van toga, izvolite, ali izgubićete puno, puno svojih glasača. Ugrožena ljudska prava treba da se rešavaju, ali ono što nije ugroženo, samo jer neko iz nekog interesa pokušava da ih prikaže ugroženim, neće proći ni vama ni bilo kome. I ruku na srce, i ne treba. Ima u ovoj zemlji toliko toga da se podrži, uradi. Smislenog. Milioni ljudi imaju ugrožena osnovna ljudska prava ovde. Npr. pravo na rad, omogućavanje lične egzistencije u društvu. I nemoj da mi neko kaže da je održavanje gej parade ugroženo, a pravo na privređivanje, na rad, nije.
I ja poštujem svacije pravo, osim onih koji ugrožavaju moja. Homose na paradi doživljavam kao direktnu pretnju. Homofoban sam i imam pravo na to. I vi imate pravoda ih podržite. I ja da povucem svoj potpis koji sam dao pred notarima, kao i ostatak moje porodice Ukratko – 4glasaOvde sam samo da potvrdim FB glasine
Ti si homofoban, imaš pravo na to, ističeš kako imaš pravo na to i lepo ti je što ti to pravo niko ne oduzima. Sa druge strane te baš briga što oni nemaju svoja prava i pretiš nekakvim glasovima ako se drugima daju prava na slobodu koja ti već imaš. Mislim da DJB pokretu ljudi kao ti nisu potrebni, ne kapiraš osnovne vrednosti slobode i najverovatnije nećeš sve dok ti neko ne bude oduzeo tu tvoju pa ćeš onda skapirati neke stvari. Tvoje reči da lgbt ljude doživljavaš kao direktnu pretnju, koja zapravo ne postoji, samo navodi da si sklon izmišljanju, izmisliš nešto što ne postoji pa se onda na sav glas boriš protiv toga. Još jedan razlog zašto je bolje da ti lepo ideš na svoju stranu i pustiš DJB da se bori za slobode koje ne razumeš.
Zbogom ostajte, posle naslova uz saopstenje o Vasoj politici o ovome…, niti podrske, niti glasa, niti sajt Vas vise pregledati necu!
Ima li kraja razocaranjima mojim u politicke lidere svakojake u Srbiji?!
do tebe je, veruj mi…ovo je super, ako odu svi ovi kojima nije ni mesto uz pokret…strava
Isto kao i ti Zorane izmislis da su tvoji sticenici takvi zbog svog izbora pa to branis iz ciste pristrasnosti iako cista logika govori da je rec o poremecaju koji ne treba kaznjavati ali ni potencirati obzirom da deca sve to gledaju i to moze biti kap koja ih moze prevesti u njihove redove .
Najsmešniji su mi neki od komentatora ovde koji su kao začuđeni i uvređeni što se DJB zalaže za osnovno ljudsko pravo da svaka grupacija koja ne promoviše nasilje može slobodno da se prošeta ovim gradom u kakvoj god hoće paradi ili šetnji. Mislite li da ćete nekog ubediti da ste pre bili za DJB? Kao niste znali da se DJB zalaže za poštovanje svih ljudskih prava garantovanih Ustavom?
Svaka čast na tekstu i hrabrosti da bez jeftinog političkog kalkulisanja jasno pokažete svoj stav.
Што би се убеђивали?
Људи само кажу да су разочарани.
Ја сам све време знао за то, али чекао сам да дође тај тренутак када буде била та тема на дневном реду.
И даље сам за ДЈБ, али сам против овог корака.
Разумем и оне који су за и оне који су против оваквог политичког потеза.
Срдачан поздрав.
zao mi je sto podrzavate homoseksualce,ali vecina naroda je protiv toga.ja bih raspisao referendum pa sta kaze narod,a referendum je najveci demokratski cin.ako je narod protiv toga onda ga treba zabraniti,ako je za onda ga treba podrzati.ali nista ne treba unapred diskutovati,cak ni iznositi saopstenje,jer mogu da kostaju na sledecim izborima.
Da , samo što mi kao i većina civilizovanog sveta ne živimo u (čistoj) Demokratiji, već u Republici, tj. u (bar bi trebalo) da po samom imenu (Res Publica) označava vladavinu zakona, tj. da su ti zakonom zagarantovana prava i obaveze koja većina ne može da ti uzme ni na kojim izborima, tj. da su tvoje slobode i prava zaštićena zakonom od hira većine.
Čista Demokratija, kakav je bio rani oblik Grčke Demokratije , prosta većina je mogla da izglasa smrtnu presudu Sokratu jer je “kvario omladinu”, nešto što nikada ne bi moglo da prođe u Rimu u periodu Republike
Sa jedne strane imamo knjige – pisane stotinama godina ranije od strane ljudi koji su mastali. Pokusavali da objasne svet oko njih – izmisljajuci price i mitove. Sa druge strane, imamo empirijeke, naucno potkovane cinjenice, koje su proverljive.
Drugim recima, problem oko LGBT prava je iskljucivo religijske prirode – u knjigama pise kako je gej biti neprirodno.
Vecina ljudi, buduci da veruju (uglavnom u delove, niko ne kamenuje komsiju ako radi nedeljom) u to sta u tim knjigama pise, kategoricno su protiv gazenja vecine pravila koja im se svidjaju. Ona koja im se ne svidjaju – ignorisu.
A nauka je jasno dokazala da je oko 10% svake zivotinjske vrste na planeti preferira isti pol. Oko 10% svih ovnova, na primer, iskljucivo ima jednog partnera istog pola, celog zivota.
Politicki sukob – u svetu, ne samo kod nas, se uglavnom odvija izmedju dve vrste ljudi – konzervativnih, religioznih, slabo obrazovanih i desnicarski nastrojenih, i ateista/agnostika, dobro obrazovanih, levicarski nastrojenih. Mozda generalizujem, ali ja to tako gledam – vecina matoraca su prva, dok su vecina klinaca druga kategorija, i u obe ima izuzetaka.
RESENJE JE EDUKACIJA.
Srbiji je potrebna kompletna reforma obrazovanja – jedna u kojoj se deca od malena uce da razmisljaju kriticki, na naucni nacin. Jedna u kojoj deca uce programiranje od prvog osnovne. U kojoj se u petom osnovne uce osnove ekonomije – i gaji preduzetnicki duh. U kojoj razumeju sta je DNK od treceg. U kojoj znaju sta su bozoni i mezoni u sednom osnovne. U kojoj upisuju srednju skolu znajuci da programiraju, racionalno zakljucuju i kriticki razmisljaju. U kojoj se upotrebljava moderna tehnologija (tableti, 3D printeri, laptopovi, dronovi, internet…) kako bi proces ucenja bio i u praksi, a ne samo u teoriji. U kojoj se tehnicko obrazovanje zamenjuje informatikom – a veronauka izbacuje kao izborni predmet, a gradjansko vaspitanje uvodi kao obavezni. Da podsetim, opet, SEKULARNA drzava.
Ja zaista nemam nista protiv religioznih ljudi i podrzavam svacije pravo da veruje u sta god zeli – sve dok ta njegova vera ne ugrozava druge. Pod tim podrazumevam nasilje, uticaj na politicke odluke, uticaj na skolsko obrazovanje… Religijskom ucenju je mesto u hramovima, crkvama i dzamijama, a ne u skolskim klupama.
Meni Parada Ponosa ne smeta – ali i u slucaju da nekome smeta, mora da skapira da se ona odrzava jer ti ljudi zaista nemaju ista prava. Parada Ponosa je protestna setnja. Oni ne traze veca – ne zele manje poreze, ne zele da imaju pravo prvenstva tokom usvajanja dece – samo da imaju ista prava kao i svi ostali.
Podrska.
Skola treba biti sekularna. To ste u pravu. Vjeronauka da ide iz škole niste u pravu. Vjeronauka je nauka kao i fizika i druge nauke. Ne bi je trebalo diskriminirati od drugih nauka. Možda će škola učenjem vjeronauke proizvesti u budućnosti od malog klinca novog Nikolaja Velimirovića ili novog patrijarha Pavla. Dali su ti ljudi značajni i bolji od Miloševića, Dačića i sl., Izbor da bude samo po religiji pravoslavlje i druge abrahamske religije ili vjeronauka agnostika. i agnostici i vjeruju da sumnjaju. To je isto neki oblik vjere, ako se neko prekrene dobijemo od klinca novog Savla – Pavla. Savle – Pavle je pozitivna ličnost u razvoju čovječanstva, kao i mnogi sveci. Ljudi rade nedeljom i neposte recimo čisti ponedeljak, a pravoslavci su i tako se predstavljaju. Trebajuli izaći šetati i ponositi se na “čisti ponedeljak” i nosati prase na ražnju po Terazijama u Beogradu. Šute i jedu kući u četiri zida šta hoće. Tako trebaju i ovi homoseksualci, četiri zida radi šta hoćeš. Šetaj sa svojim istim polom svaki dan i nećete niko dirati, kao ni mene i moju suprugu sa dve kćeri. Kada hoćeš neku masovnu šetnju i namećeš nešto. Nešto što po Kantovom mišljenju i kategoričnom imperativu nije univerzalna vrijednost. Kod ljudi budi odbojnost i “zakon mase” dolazi do izražaja. Ilija tvoj komentar nije loš, samo ono što si pogriješio pogriješo si, neveo sam ti.
Pozdrav i želim ti svako lično i pordično dobro, kao i svima ostalim dobrim ljudima..
Au, koji komentari, pa sta je ovo, clanstvo Dveri, radikala? Dokle vise? Ko vam smeta? I ko ste vi da vam smeta zivot, buducnost, sreca nekog drugog coveka za koga nikada niste ni culi niti videli? Jel vi razumete da ako cemo biti gradjansko drustvo onda to podrazumeva slobodu. Ne slobodu od turaka ili amerikanaca vec slobodu nas gradjana da zivimo svoje zivote u potrazi za svojom srecom, svojim radom i talentima na slobodnom trzistu svih nas zasticenih zakonom koji je svetinja pred kojom smo svi jednaki!!! Dakle nema moralisanja, nema trpanja u tudja posla, nema uniformisanosti, nema pravila po kojima bi neko trebao da izgleda i ponasa se da bi vama bio po volji! Postojimo samo mi, individualci i zakon kao bog. A kako ce neko da izgleda, sta ce da radi, koga da voli itd. mora da se postuje kao njegov izbor sve dok ne steti drugima i sve dok je u skladu sa zakonom. Parada je nesrecna za nas mentalni sklop jer smo mi nesrecno drustvo, zatucana siromasna srednjovekovna palanka u kome slog strefi “ispravnog” jer ce pederi da se setaju i nametnu nam nekako poput epidemije tu svoju pederastiju. Gospodo, u svim normalnim drustvima zapada je to prevazidjena i deplasirana tema, ti ljudi nisu nikome problem jer svi ostali upravo uzivaju svoja prava, ponosni su na svoju slobodu, zaradjuju od svog znanja i rada i misle koje ce vino i sir veceras da izaberu… Ljudi, to je gradjanska sloboda, ostavite se uloge sudije, upravo smo tako cuvari sopstvenog kaveza, preko odbrane iskrivljenih vrednosti. Njihova sreca nije manje vazna od sreca bilo koga od nas, ko ste vi da nekome otimate srecu, da im donosite patnju prezirom i odbacivanjem jos od osnovne skole? Sta njih uopste briga za vas, oni imaju svoje gradjansko pravo da zive, budu sta jesu i postuju zakon i kraj, ko ste vi da im menjate prirodu, licnost, misli? Dakle, zaboravite srednjovekovne vrednosti ako hocete da stvorimo uspesno, srecno i bogato drustvo. Sloboda implicira medjusobno postovanje. Niste ni svesni da vam ni najmanji problem ne bi predstavljala njihova prava kad bi mi uredili stvari. Srpska istorija, kultura, vrednosti su naprosto mnogo vece i jace da ne bi i oni mogli u miru i toleranciji da se uklope u svakodnevni zivot. To vidite i u Italiji i u Austriji i u Svedskoj itd. Ne budite cuvari sopstvenih kaveza, ne ugnjetavajmo jedni druge vec branimo slobodu jedno drugih u protivnom neki Vucic ce to raditi za nas, a svi vidimo posle decenija njihove brige koliko smo svi slobodni, srecni i uspesni…
Danilo, odličan vam je komentar. To je stav i svih nas, moje porodice, prijatelja, užeg i šireg kruga ljudi među kojima se krećem koji smo glasali za DJB i svesrdno ga podržavamo.
Potpuno ste u pravu, Danilo. Ja ne znam što su svi tako osetljivi na homoseksualnost, odakle takva mržnja prema tim ljudima. Moramo da težimo da budemo humanije društvo i da neki ne budu jednakiji od drugih.
Crni Danilo, zar ne shvataš da ovi dobri ljudi samo hoće da zaustave poplave kakve su bile 2014?
Zar hoćeš da se opet izliju Sava i Dunav?
Od urednog drustva nema nista i svkao ko misli da se balkanski mentalitet moze promeniti je u grdnoj zabludi. Na isti nacin kao sto je u zabludi da su ovde u pitanju necija prava. Ko ne ume da gleda par koraka ispred,prodje upravo kao ova nasa drzava koja ce u narendih 50 godina prestati da postoji sto kaze i prosta matematika,tj demografija. Njihovu srecu ne brani niko, ziveli su ovoj zemlji i prethodnih decenija i niko ih nije dirao.Radili,privredjivali i radili sta im se radi. Sva netrepeljivost je pocela kasnije, nasiljem manjine nad vecinom. Nije nikakva srednjevekova vrednost,ako neko ima dovoljno mozga da vidi gde ovo vodi. Korak po korak,do totalnog i finalnog satiranja onoga sto je na nasem podneblju prirodno. Nas narod u vecini ima misljenje koje ima prema ovom pitanju. Mene uzasno iritiraju i uvek cu ih osporavati,sto mi pre nije padalo na pamet. Gej lobi je jak,imaju opasne finansije,i imaju perfidne i dugorocno planove. Situacija je ista kao i sa drzavom: prvo bese skinite Slobu i to je sve. Onda ,dajte slobu u zatvor, onda prihvatite “sitnice” oko kosova, niko ne trazi da se odreknete,a onda se otvoreno kaze da se odreknemo. Ista situacija je ovde , krjanji cilj je usvajanje dece. Neprirodno je i nenormalno i nema sile koja ce me ubediti da je to ok i da tako treba,iz mnogo razloga. Ide se korak po korak. Naravno da oni i mnoge druge manjine imaju mnogo veca prava nego ostali gradjani ove zemlje. Muka nam je od toga pored svih nepravdi. Kao sto sam vec napisao, sledeci put kada vidim podrsku ovome pitanju na moj glas ne racunajte kao i moje okoline. Nece vam bas mnogo ostati glasaca pa onda razlaz. Ovi ce svoje finansiranje imati i kada vi prestanete da postojite, bez brige.
Petre, uz duzno postovanje, problem je sto ne razumes pojam gradjanskih prava i slobode. Kroz paradigmu vrednosti “naroda”, tradicije, gore neko pomenu veronauke i crkve ti direktno negiras pojam gradjanske slobode kao takve. Mene recimo ne interesuje religija, smatram je istom sto i politikom, ne interesuju me tradicionalne vrednosti jer se ja kao covek 21 veka ne uklapam potpuno u njih, ne zato sto sam napredan itd. vec zato sto smatram da nisu realne naspram prirode ljudi itd. Odrastao sam u uverenju kao i svi mi da covek treba da bude i da smo svi mi: dobronamerni, posteni, gostoljubivi, nesebicni, otvoreni, okrenuti zajednistvu a ne licnoj koristi itd. To sam verovao pre 20 godina i proziveo 20 godina zivotnog razuveravanja da je tako. Sad se setim kako sam naivan bio u skoli, vojsci, fakultetu pa i prvih godina pripravnickog staza. Mi srbi nismo takvi, naprotiv, mnogo smo gori od nekih Italijana tamo koji su mnogo vise jedni prema drugima ljubazni, otvoreni, prijateljski i koji postuju zakone, ne prljaju grad, placaju radnicima doprinose i kao domacini izlaze u susret koliko je i normalno a bez nekog mitomanskog preseravanja o sopstvenoj srdacnosti i dobroti itd. Religijske vrednosti i svu njihovu infantilnu besmislenost i stetnost u datom istorijsko civilizacijskom momentu necu ni da komentarisem. Reci cu samo da je delom dusevno teze i veci bol bilo razumevanje sta tu ne sthima od same idejne postavke do realizacije kroz organizovane strukture. Dakle, sta je izlaz? Imamo komunizam, tradiciju, veru i zajednistvo…koje funkcionisu jedino ukoliko je covek kao jedinka moralno ispravan i od integriteta, ukoliko je sposoban uvek i u svemu, bar vecina, biti konstruktivan i nesebican deo zajednice, ok, znamo kako je to proslo, covek naprosto nine takav, i sva vlast grupe, drustva, partije nad zivotima nas za koje proklamuju da se brinu nije dobra. Zloupotrebljavaju koncentrisanu moc i unistavaju nam zivote. Sta je izlaz? Mnogi misle samo da sacekamo pravi ljudi da dodju i sve ce to opet funkcionisati tako? Nece, to je opet laz. Pitanje je da li je ikada funkcionisalo tako? Nije, ni za vreme kraljevine ni za vreme komunizma, jer da je valjalo ne bismo zaostali danas za Slovackom ciji primer namerno upotrebljavam jer je slicnih potencijala kao Srbija. Dakle, sta je izlaz? Da pljujemo po demokratiji i liberalnom kapitalizmu koji nas je unistio u ovih 30 godina a da pritom sve vreme zivimo u istoj onoj partokratiji i vladavini kvazi elita koje je jos Arcibald Rajs opisao? To je laz, mi ne zivimo u liberalnom kapitalizmu jer naprosto nismo slobodni, drzava i partije upravljaju nasom privrednom aktivnoscu, nasim medijima, pljackaju nenamenski budzetska sredstva, plasiraju nepotizam i negativnu selekciju sve vreme obecavajuci kule za gradove, ubacujuci mamce tipa srbi/hrvati, pederi nepederi, rusija/amerika itd…dakle i to je laz, stetna laz. Sta je izlaz? Pa jednostavno je, izlaz je u slobodi postojanja, verovanja, slobodi izbora, privredjivanja. Nema sta drustvo da se petlja jer drustvo je vrh ledenog brega nismo to svi mi, to su oni koji govore u ime nas. Da bismo se zaista pitali svi mi potrebno je da niko ne govori u nase ime, da to radimo sami a zasticeni zakonom i ustavom. Jedino tako cemo imati slobodu, pozitivnu selekciju, vervanje u sutra i optimizam. Sve ostalo ne donosi rezultate vec je mlacenje prazne slame. Otidjite kazem do Italije ili Skandinavije i videcete kako savrseno funkcionise drustvo u kom niko nikome ne namece svoju volju a opet opstaju jedni pored drugih bez problema: deke i bake od 80 godina, tinejdzeri sa ljubicastom kosom i mindjusom u nosu, sportista skolarac kao sto smo i mi vecina ovde bili, homesekualac ili lezbejka, poslovan covek itd. Bikome od njih ne pada na pamet da preispituju zivotne odluke drugog jer sve dok postuje zakon i nikoga ne ugrozava on je ponosan i uvazava svoju slobodu da zivi i bude srecan. E zato su oni bogati i srecni a mi siromasni i nesrecni. Oni postuju zakone i jedni druge, kapital usmeravaju sposobni pojedinci i postoji pozitivna selekcija a ne partije i njeni poslusnici i tako sloboda i sposobnost pojedinca uz svetinju zakona cine cuda. Zato sve dok gusite pravo drugoga da bude sta jeste covek a ni drustvo u celini nece biti slobodno i priladati nama, obicnom coveku, vec ce biti totalitarno i ogranicenih dometa radi kojih ce se kad tad opet urusiti jer drustvenu moc kad prebacite na drzavne strukture one imaju samo jednu tendenciju a to je da je uvecaju. Okretanjem gradjana jednih protiv drugih oni to i postizu. Cuvajmo slobode jedni drugih ne budimo cuvari kaveza u koji su nas ubacili.
Данило, оваква Ваша опаска: “…jer smo mi nesrecno drustvo, zatucana siromasna srednjovekovna palanka u kome slog strefi „ispravnog“ jer ce pederi da se setaju i nametnu nam nekako poput epidemije tu svoju pederastiju”, ни мало није на месту. Не потцењујте наш народ. Волео бих да живите у провинцији, па да мало боље упознате какви смо заиста. Да ли смо толико лоши.
А то што кажете: “Шта је њих (LGBT особе) уопште брига за вас”, тиме само дајете подстицај да се хомофобија шири. Молим Вас да схватите то.
Упорно ћу се враћати на пример Јована Ћирилова који није крио да је хомосексуалац и који је јавно говорио да је против оваквих парада (и закона), јер је имао обзир према вредностима огромне већине грађана ове земље.
Тај став Јована Ћирилова је најисправнији став који можемо имати.
G. Milane, u mom gornjem odgovoru mozete da vidite podrobnije kako ja to gledam. Kada sam pomenuo zaostalost prvo sam mislio na Beograd i nase urbane centre ne na sela, za selo i nije cudno da nema razumevanja prema novim nacinima organizacije. Jer Milane, ovde se radi o nacinu organizacije a ne o Bozijoj volji. G. Cirilov je bio covek svog vremena i nije imao nameru da se bori sa vetrenjacama ali ne budite naivni, njegov glas sigurno ne bi isao u vasu kosaricu. Osnovni problem je ovde u perspektivi. Dakle ti ljudi postoje, i oni i mi zelimo ziveti u miru, srecno, slobodno i bogato, kako to postici? Rekoh vam vec otidjite u zemlje kojima je to uspelo i gde nasa inteligencija bezi vec decenijama, prosto kao pasulj. Ja sam uvideo da je ta problematika kao nekakav sudbinski problem “biti lili nebiti” deplasirana i u pravu ste nametnuta ali od koga? Pa od partokrarije g. Milane, njima je super da: mi ovde razglabamo, da se vode bitke po palanackim kafanama i slavama oko ovoga, da se neki na ulici biju i prave nemire… jer onda nece morati da odgovore na pitanje zasto nasa drustvena organizacija ne stvara ugodan, siguran i lep zivot kao drustva u kojima su ove teme kao sto vec rekoh slobodom i individualnim pravima na korist pojedinaca i celokupnog drustva uspesno resene. Dakle, mora se uci u ideje demokratije, slobodnog trzista, individualnih prava koja zive u uspesnim drustvima ali ne preko Marksa, crkve ili balkanskog mentaliteta vec preko Adama Smita, Von Miseza, Fridmana itd. Itd. I sto je najbitnije otici i videti svojim ocima kako mi ovde naprosto nismo u pravu. Ne znam.sta je to toliko tesko priznati?
Поштовани Данило,
био сам и у Сан Франциску (где је највише LGBT особа) и у Њујорку и у Лос Анђелесу и у Бостону, да не набрајам даље. Видео сам, немојте мислити да нисам. Не говорим Вам о томе да треба не волети хомосексуалце. Напротив! Само хоћу да Вас подстакнем да разумете зашто је парадирање и усвајање закона о таквим браковима неприхватљиво у друштву у којем је (огромној већини грађана) то одбојно.
Дакле, одбојно је парадирање и озакоњење бракова, а не личности за које знамо да су хомосексуалци.
И уверавам Вас да је Јован Ћирилов итекако био против параде управо из тих разлога. Своје такве ставове је изнео у 21. веку, упамтите то.
G. Milane, slazemo se da se ne slazemo. Ja sam duboko uveren da sloboda pojedinca mora da se postuje i da tim ljudima ova planeta pa i ova drzava pripada isto kao i nama. Oni treba da imaju pravo da ulaze u zajednicu, da budu postovani i da budu tretirani kao i ostali nezavisno od seksualne orjentacije. Ono u cemu se ne slazemo je upravo to, vi smatrate da su oni bolesni i da trebaju tu svoju bolest da prihvate i cuvaju dalje od javnosti. Kao primer toga navodite g. Cirilova. Sa druge strane ja smatram da nisu bolesni jer ko sam ja da lupam takve etikete pobogu? To su ljudi drugacije seksualne orjentacije i to je sve. Pa nije tema seksa u ovom drustvu gde ga je sve manje pa se po citav boziji dan reklamiraju africke sljive valjda centralna odrednica naseg suzivota? Seks je deo zivota i to je sve. Istopolni brakovi su deo zivota i to je sve. Dvoje zrelih ljudi koji glasaju, rade i placaju porez zeli da zivi svoj zivot tako nesmetajuci nikome, i kraj. Priroda ih je takvim dala, ponavljam ko smo mi da to negiramo i sprecavamo? Ovaj svet je njihov kao i nas a sloboda im je garantovana zakonom. To za mene uopste nije bauk, rekoh vec problemi su mnogo veci, ovo cini da od drveta ne vidimo sumu. Bio sam i sam u San Francisku jos ko student, u onom kraju gde samo oni zive i sta? Grad funkcionise normalno, ima cak atmosferu Beograda po centru, niko nikog ne dira i ne mrzi, imate i porodice i gej parove i starije sugradjane i to je to. Duboko veruju da svi imaju prava da zive, budu slobodni i srecni, kraj. Ne diram te ne diraj me. Kalifornija je pri tom najbogatija drzava u US. Sloboda nema alternativu kako god da okrenete, od toga sve pocinje i na tome je sav uspeh baziran, jer sloboda znaci i odgovornost. Ovo nase drustvo je naprosto ogrezlo u neodgovornosti i zato i se i sluzimo svim bozijim izgovorima po svakom pitanju pa i po ovom.
stvarno nisam ocekivao ovoliko homofobicnih stavova na ovakvom mestu. mislio sam da ovde pisu ljudi viseg intelekta 🙁
illidan A ko kaze da ljudi se visim intelektom treba da budu ljubitelji LGBT populacije. To je neka tvoja definicija. Sta svi treba da budu preslikani kreature.
Ne verujem da su ovi što komentarišu na ovaj članak realan presek Djb glasača. 99% nas ovde se ipak više deli na liberale i liberterijance
Podrška svim našim “fabulous” sugrađanima sve dok ne ostvare sva prava koja imamo i mi ostali 😉
Svako misle da im je intelekt dovoljno dobar. Npr ja smatram da tvoj ,na koji se pozivas, bi te trebao da te dovede do drugacijih zakljucaka ako moze da isprocesira sve informacije vezane za ovu temu.
Ja ne postujem LGBT populaciju ,ali takodje ih i ne mrzim. Ja imam problem imam sto ti ljudi dobijaju posao u nekim ne vladinim organizacijama,stranim kompanijama ne svojim kvalitetom obrazovnim nego za to sto su gay. Pa ih tu vidim u istom rangu sa partijskim parazitima. Ovo znam i ovo je jedan od problema. Treba i ovome pricati. Inace sam simpatizer i znam Radulovica pre nego sto se pojavio kao jedinog coveka koji moze ovde nesto da svojim umecem i brilijantnim umom da promeni na bolje. On je srz Pokreta, svi ostali su fikusi, na zalost.
Peterano filozofiranje. Živeo sam u Madridu. Meka za homoseksualce i vrlo tradicionalan i porodičan grad. Grad je perfektan bas takav kakav je.
Nema potrebe da ljudi strahuju od nekih sopstvenih projekcija. Jedina vajda od naše zaostalosti je što budućnost ne moramo da zamišljamo već i da je vidimo na par stotina kilometara dalje.
Tamo je metro, tamo su brzi vozovi, tamo su i homoseksualci koji stupaju u zajednice. Sve je OK, ništa strašno
Ја сам против оваквих скупова. По мом мишљењу ово иде у правцу истополних бракова и после усвајање деце од стране истих. Можда ће звучити нелогично али усвајање деце истополних супружника може бити повезано и са педофилијом.
Била сам скоро, са пар пријатеља из иностранства на Мокрој гори и када сам угледала двојицу на доручку (говоре енглески, белци) са дечаком од максимално 4 године (црне пути), “желудац ми се окренуо”. Верујте и сад ми је лоше, кад се сетим тог догађаја.
Наравно нећу ја их ставим у исти кош, али требамо бити обазриви и зато сам против оваквих скупова.
Zoro, šta mislite ko je stećniji, taj dečak ili deca ovih hetero roditelja što o njima čitamo svaki dan u crnoj hronici Blica?
Sta mislis da homoseksualci ne cine slicna zlodela? Mislis li da ce dete koje ne zna ko mu je mama a ko tata imati normalne uslove odrastanja? Mislis li da deca u gej brakovima nema predispozicije da i ono postane gej? Zlostavljanje dece je moguce i u hetero i u homo okruzenjima,kao i u crkvenim (ako ces vec tako).. Jelena, sta mislis koje ce dete biti srecnije? Ono sto ce odrastati u okviru porodice koja deli tradicionalne vrednosti, gde majka ostvaruje kontakt za detetom od kada je ono velicine zrna pasulja ili u novokompanovom-angloesaksonskoevropskom-demokratskom-antidiskriminacionom sistemu vrednosti?
Dakle, Jelena, sta mislis koje ce dete biti srecnije?
A što ga je ta majka što je imala kontakt sa detetom dok je bio zrno pasulja dala na usvajanje? Imajte na umu da je deo tradicionalnih vrednosti i to da žena podiže i vaspitava decu i održava kući a suprug da zarađuje dovoljno za porodicu. Koliko vas tradicionalista je sposobno da zaradi dovoljno da obezbedi da žena bude posvećena porodici i kući? Tradiconalni ste samo kad su homoseksualci u pitanju a kad vam navijači bace ciglu na auto ili izlog, manji ste od makovog zrna.
Mozda su mu roditelji stradali u saobracajnoj nezgodi kao mom drugaru koji zivi 4 kuce od mene u starsteljskoj porodici koji su srecom divni ljudi i koji ga tretiraju kao da je njihovo rodjeno dete? Da zivimo u drugim okolnostima, bili bismo svi sposobni! Trenutno nisam sposoban jer radim za bednih 29000 dinara pa i moja zena mora da radi za jos bednih 25000. Da zivimo u sretnijem vremenu bio bih itekako sposoban. Da mogu da nadjem posao od 8 sati i da zaradjujem istih tih bednih 29000 nebi mi bio problem da jos 8h provedem tako sto cu proizvoditi hranu za svoju porodicu i dodatnu zaradu.
Pojma ti nemas, Jelena, o tradicionalnim vrednostima. Bitno da znas mnoooogo o diskriminaciji lgbt.
Vi se bolje zapitajte zašto vam se “želudac okrenuo”.
Kako ste zakljucili da oni imaju veze sa pedofilijom? Zato sto su oni beli a on crn? Ne razumem? Iako ne znamo da li je to dete usvojeno, da zamislimo da jeste. Sta vi mislite da li bi tom detetu bilo bolje u porodicnom okruzenju gde ljudi odgajaju dete kao svoje ili da odrasta u nekom ko zna kakvom sirotistu ili od 18 bude prepusten sam sebi? Uvek cu biti za to da je bolje da neko ima porodicu nego da bude siroce. Razmislite malo.
Koliko komentara na ovu temu!? Da li je moguće da većina ne podržava jedan običan skup neobičnih ljudi? Još jednom, ljudi, nikada ne znate kada ćete vi ili ja biti manjina zato smatram da je skroz OK podržati ovaj skup i da je dobro da DJB ima ovakav stav. Živo me zanima što se niko ne buni kad navijači idu ulicom i divljaju. Ko se kulturnije ponaša na ulici? Gejevi ili oni?
Ljudi,sve je to doslo sa zapada,tacnije iz amerika.I rec gej je engleska rec.Zasto cela evropa mora biti sluskinja Amerike,i mi zajedno sa njom?
Ameri kazu evropi da moraju prihvatiti izbeglice iz sirije,a oni to prihvate.Ameri kazu evropi da homoseksualci moraju da paradiraju,i opet oni to prihvate.Ja verujem kada bi ameri poceli da izvrsavaju kolektivna samoubistva,da bi i evropa krenula zajedno sa njima u taj cin.Ali nazalost i mi bi isto to uradili jer tako kazu Ameri
Ova vest je ucinila da DJB strasno padne u mojim ocima. Ne, nisam nikakav zatucani srbenda vec neko ko radi i saradjuje sa inostranstvom,ima tu i ljudi ovakve orijentacije,ali sama cinjenica da se na brutallnu silu nesto sprovodi je vise nego odbojna. Svi mi ovde kristalno dobro znamo da se ovo radi zbog novca i zbog naredbe stranih zemalja. Silovanje zdravog razuma protiv volje vecine. Na isti nacin bih reagovao da je udruzenje pekara ovo uradilo tj da radi godinama,ili bilo ko drugi. Relanost je da ih ljudi ne vole, i da ih nece na silu prihvatiti,naprotiv. Od indolentnog stava prema njima,imam izrazito negativan ubravo zbog represije manjine nad vecinom. Ona se sprovodi oruzjem,helikopterima,a pre neku godinu i pucanjem iz automatske puske. Meni nisu ni religiozni ljudi jasni,ali ako je vecina takva,u redu prihvatam da ne bodem oci i ne teram ih da oni mene shvate. Prava ove grupe nisu ugrzoena, poznajem ljude na visokim pozicijama i one koji su nesmetano radili decenijama i niko ih nije dirao. Ovo je naredba iz inostranstva,bas kao i nebrojeno mnogo drugih stvari. Docice trenutak kada ce se u Srbiji slobodno govoriti i onda ce se videti da je ovo kulturna i mentalna okupacija. Nijedna okupacija nije vecna. Na sve to bih dodao enormnu kolicinu novca koja se daje na sporedne stvari dok u bolnicama nemamo opremu i lecimo se kao pre 60 godina. Takodje je iritirajuce odsudstvo empatije ove ciljne grupe koja po svaku cenu zeli da provocira vecinu. Bez svesti gde to vodi. Da sam dobronameran i na njihovom mestu,iako nisam strucnjak za marketing, setio bih se da pomazem porodilista,bolnice,kulturne ustanove u vidu promocije.Tada bi imali pravi efekat iako je potrebno vreme. Tada bi svi rekli,ma ok su,pusti ih. Ova iritacija i guranje prsta u oko pojacava bes i agresiju a sto je i cilj, rastakanje drustva i razdor medju gradjanima. Divide et impera. Postoje zaista ugrozeni ljudi na koje niko ne obraca paznju i koji umiru u bolovima i mukama siromastva.Sto se mene tice, sramno za DJB i nepotrebno. Jos jedan ovakav faul i moj glas nemate,a verujem ni onih koje sam vam poslao.
Koliko ja primećujem ovde je jedini problem neki umišljeni strah da će ta manjina LGBT osoba nekako da ugrožava strejtere i da im razori porodice, pretvori decu u gejeve i slično… Naravno to nema veze sa mozgom, takav umišljeni strah je dokaz da naš narod dosta zaostaje u savremenim shvatanjima. Ovde i dalje većina misli kako je biti gej neka bolest koja će se širiti ako se oni puste da budu slobodni pa se moraju držati pod represijom i mržnjom zarad dobrobiti čovečanstva. To su naravno sve gluposti i zatucana razmišljanja i evo zašto: homoseksualnost je definisana u prirodi, od svake vrste živih bića određeni procenat ima sklonosti ka istom polu. To je normalna pojava koja postoji i među životinjama i među ljudima. Samo pošto se radi o malom procentu ljudi, onda ovi ostali to ne prihvataju. Dakle to se ne širi, to ne ugrožava druge, nije ikada do sada, niti će. DJB se bori da ti ljudi budu prihvaćeni u društvu kao i sve druge osobe. A oni jesu kao i sve druge osobe. Dakle stav DJBa je “poštujmo različitosti” a ne “postanite gej”. Što pre razumemo da je tolerancija prema različitostima normalna stvar i da se time niko neće ugroziti, to ćemo pre postati deo savremenog sveta. U protivnom, pošto se sigurno svet neće prilagoditi nama, nestaćemo kao zatucan narod. A zatucanost je kad veruješ da te različitost drugih ugrožava pa stvaraš neosnovanu mržnju prema njima. Nas ugrožavaju nepotrebni ratovi i zategnutost u regionu kao i Farma, Parovi i drugi tv program i treba protiv toga dizati glas a ne protiv gej osoba koje u kompletno 100% slučajeva gledaju svoja posla i nikoga ne diraju. Samo hoće da budu poštovani ko i svi drugi.
Ovako se nismo dogovorili !
Ja sam vam dao svoj glas da se borite protiv ove bolesne vlasti.
Ja sam vam dao svoj glas da radite sve što je moguće da se dokaže (ako je je bilo) izborna krađa tokom prethodnih izbora i krivci kazne barem moralno.
Ja sam vam dao svoj glas da budete sutra u Beloj Palanci. I da zaštićeni svojim poslaničkim imunitetima stanete ispred biračkih mesta i upoznajete svakog pridošlog građanina da ta lista nije vaša, nego je falsifikovana i da ne daje glas za tu listu. Neko će da vas pohapsi, nekog će i da prebiju. I onda ćete imati 100.000 ljudi na ulicama Beograda i pažnju tzv. evropske javnosti (ako je nekom to još bitno).
Nisam vam dao svoj glas da ga blamirate tako što puštate gomilu prostaka da vas unakaze u Skupštini kad god pokušate da nešto kažete sa gandijevskim osmehom.
Nisam vam dao svoj glas da se pomirite sa tim da ništa ne može da se uradi u ovom trenutku, nego mirno posmatrate iz svojih poslaničkih fotelja kako se sve i dalje raspada sa nadom da će vam to dati više glasova na sledećim izborima kada ćete možda i taj DS debelo da prešišate.
Nisam vam dao svoj glas da šetate sutra sa premijerom ili njegovim predstavnikom, sa američkim ambasdorom ili njegovim predstavnikom, namesnikom EU ili njegovim predstavnikom, Natašom Bekvalac koja je tu najpoštenija jer ona svaku svoju delatnost radi za pare.
Želim vam uspešne kontakte sutra u šetnji i provodu. Možda neko od visokih gostiju prepozna u vama novog Vučića.
Hrabro od pokreta što je podržao paradu. Ne dajte se. U Srbiji ispravne stvari često nisu popularne.
Nedeljnik 15.09.2016, strana 46, esej “zaljubljen u druga” Ne skodi procitati
Ne prestajete da me iznenadjujete, u negativnom smislu naravno..
Zalazete se za brak i sve sto iz toga proizilazi? Znaci da te gej osobe moci da usvajaju decu bez roditelja ili nezbrinutu decu? Moci ce da im budu staratelji i od malih nogu da im promovisu svoje “vrednosti”? Sve to pod maskom neke diskriminacije… Ja vam garantujem da 90% ljudi u Srbiji uopste ne interesuje ko je gej dok ne krene javno da se hvali time i da se smatra za nekog posebnog..
Podrzavate paradu “ponosa” koju bojkotuje veliki broj lgtb osoba u Srbiji, a niti u jednom momentu se ne zapitate zbog cega je bojkotuju?
Pre neki dan branite Sejdimovica, danas ovo, a sutra cemo bistu Ugljaninu da dizemo jer su toboze Bosnjaci ugrozeni u Srbiji, je l’?
Pretvarate se, gospodo, u jedno veeeeliko razocarenje..
Dragi simpatizri pokreta, krivo mi je sto imate iskrivljeno vidjenje spram lgbt populacije. Ne bih se osecao prijatno u vasem drustvu, kao pripadnik lgbt.
Kad god neko kaze “nemam nista protiv homoseksualaca, ali…” ocigledno ima nesto protiv, jer u ovoj recenici stoji ovo kobno “ali”.
Pozivam sve simpatizere pokreta da se malo informisu o tome sta zaci biti lgbt, sta je to rodno i seksualno odredjenje pojedinca, postoji brdo studija o tome. A ako vas mrzi da citate komplikovane naucne komplikacije, pozivam vas da pogledate po youtube-u video zapise koji govore o tome. ovo su neki od tih:
https://www.youtube.com/watch?v=a-BUWLQtifE
https://www.youtube.com/watch?v=70I7Nag4Eu8
Kao pripadnik lgbt, zelim da imam ista prava kao i ostali. Smatram da ono sto pokret radi po tom pitanju, i nacin na koji pristupa problemu je za svaku pohvalu. Svaka odluka doneta u korist izjednacavanja prava lgbt sa ostatkom populacije je neophodna za zaista jednako drustvo. Shodno tome, pravo na brak je krucijalno.
Razmisljajte uvek suprotno kad su ove stvari u pitanju: Kako bi se heteroseksualni parovi osecali da nemaju pravo na brak, vec da moraju da se snalaze na koji nacin ce ostaviti nasledstvo svom partneru ili potomcima, kako ce deliti zdravstveno i socijalno osiguranje, kako ce deliti stecenu imovinu? Drzava ne treba da razmislja o duhovnom aspektu, vec o pravnom. Ipak je ovo 21. vek!
Drustvo uzima neke stvari zdravo za gotovo, ne razmisljajuci kakve posledice to ima na ostale delove drustva. Kao sto ne razmisljamo kad ulazimo u bus svaki dan, a osobe sa invaliditetom ne mogu preskociti taj stepenik, i bore se sa time svaki dan. Tako je i sa lgbt. I sve izgovoreno sa onim “ali” je prikrivena mrznja ili neznanje/nerazumevanje.
Uostalom, dotakli smo se ove teme, a iskreno mislim da Srbija ima egzistencijalne probleme koji moraju doci pre problema lgbt populacije. Ali kad smo vec tu, onda da radimo barem na ovome. A snishodljivi komentari poput toga da se placa parada a nema para za bolnice je krajnje pateticna. Paradu organizuju NVO, ne drzava. I umesto sto kukate, apelujte svojim sunarodnicima da nije u redu prebijati ljude zato sto su razliciti, pa nece biti ni potreba da bacanjem novca na policijsko obezbedjenje. Stvari se ne desavaju sami od sebe vec uz pomoc ljudi koji sire svoje ideje i menjaju misljenja drugima.
Поштовани,
није тачно да се иза оног “али” крије мржња или незнање.
То може бити тако, али не мора да значи и чак мислим да у већини случајева тих коментара и није тако.
Није у реду да приписујте мржњу или неразумевање онима који се са Вама не слажу.
Ја бих Вас позвао на нешто друго, а то је угао посматрања велике већине грађана чије су вредности другачије од Ваших. Ти грађани Вас неће мрзети, али ако им намећете да морају да гледају такву врсту параде на улици, аутоматски их подстичете на хомофобију, иако никакве мржње пре тога није било.
Размислите.
С поштовањем,
симпатизер ДЈБ
Milane, vidi da se ne potpisuješ kao simpatizer pokreta jer nas brukaš. Spinovanje da pokret nekoga primorava da nešto gleda je stvarno ispod dostojanstva simpatizera. Šta znači to “da gledaju takvu vrstu parade na ulici”? Koliko ja vidim, na ulici su pozitivni ljudi koji se vesele, potpuno obučeni i pristojnog ponašanja, koji se ni malo ne razlikuju od bilo kojih drugih ljudi na ulici. Jedino što je ovde sporno je tvoje umišljeno imaginarno značenje okupljanja tih ljudi, što tebi remeti mir, bez ikakvog logičnog razloga, i zalažeš se za zabrane i mržnju, takođe bez ikakvog smislenog razloga jer su “vrednosti većine građana drugačije”.
Поштовани Мики, нити спинујем да покрет ДЈБ неког на нешто приморава нити кога брукам, већ имам своје мишљење и слажем са свим што ДЈБ ради, осим по питању овог позива да се подржи парада поноса.
А ако мислите да брукам ДЈБ, онда Ви умишљате ко све може да чини круг људи који увек гласа за ДЈБ и подстиче друге да исто гласају за ДЈБ на изборима. Говорим Вам о себи.
И да поновим, не мрзим хомосексуалце, поштујем их и волим, то врло добро знају они који су ме упознали, тражим само да се схвати да је у друштву у којем огромне већина мисли другачије, овакве параде више иритирају него што радују људе (друштво, грађане). Дакле, говорим Вам јасно и о друштву и о себи. (Надам се да ћете осетити да сте се огрешили оним што сте написали.)
Postovani Milane,
Ako je vrednost vecine da diskriminise manjinu i namece svoje dogme kao opsteprihvacene, onda je jasno zasto ja Vama kucam ovaj odgovor iz Svedske a ne iz Srbije.
Vi imate potpuno pravo da se ne slazete sa necim. To, na zalost, ne znaci da to sa cime se ne slazete nije u redu.
I izazivam Vas da pogledate stvari iz drugog ugla: zamislite situaciju da se drzite za ruke sa devojkom na ulici i pridje vam gej osoba i kaze kako je to neprirodno, kako ste bolesni i vas treba ubiti. Kako biste se vi osecali tada? Sigurno? Kao deo drustva?
Da li su to vrednosti koje zelimo da sacuvamo – jednoummlje, nasilje u porodici, ogranicavanje prava i legalna diskriminacija drustvenih manjina?
To nije moja Srbija u kojoj bih ziveo, u kojoj danas i ne zivim. Zato slavim slavu, najstariju srpsku tradiciju, u Svedskoj, gde mi dolaze prijatelji sa svih strana sveta, bez obzira na opredeljenje. Nisam se odrekao niceg tradicionalno srpskog, samo sam ga napravio prihvatljivim za ceo svet, i kao takvog, promovisem ljudima koji ne znaju nista o Srbiji – zemlji tolerancije i ljubavi medji SVIM njenim sugradjanima. Mislite da je slika “u svoja 4 zida” i “danas me je muz osamario” lepa slika za svet, i ono drustvo kakvo tezimo da budemo i kakvo ovaj pokret promovise – uredjeno, pravedno i jednako?
To da li je pateticno poredjenje, to je subjektivno misljenje. Rado bih voleo da cujem sta vecina ljudi misli o tome, ali oboje znamo da takvo pitanje nece izaci na referendum jer su pravo glasa i izbor vecine farsa. S obzirom da nisam malopre mogao da izadjem iz ulaza jer su mi besni, tetovirani i naoruzani automatima policjaci stajali ispred, mogu da konstatujem da ste mi i jedni i drugi podjednako odbojni. Do skoro me uopste nije zanimalo. Znam dovoljno ljudi koji su ovakvog opredljenja i to me ne zanima, na isti nacin kao sto me ne znima bezbroj drugih stvari koje su licni izbor pojedinca. Naravno da ovakve osobe treba da imaju raspolaganje svojom imovinom ( mada ce nam i ovako AV sve uzeti pa je sve jedno) a sve je to moglo da se resi zakonskim aktima bez buke,provociranja i troskova. Sto se tice NVO, kao neko ko se bavi postenim biznisom, grca u pokusajima, radu i borbi ,odlicno znam da niko ne daje pare bez razloga i bez debele interesne pozadine. Ko to ne prihvata,ili je neiskren ili naivan. Postoje mnogo ugrozenije grupe ali ste sebicni da to prihvatite i uvek pronalazite neki izgovor. Inace drzava placa satnice, drzava blokira protok dobara i usluga u sred BG, drzava placa gorivo za helikoptere i vozila i sve sto ide u paketu.
I ovakve vase izjave pokazuju da argumentacija nije jaca strana vec se sve svodi na goli i sebicni licni interes.Mada je to jasno po nacinu na koji se ovo sprovodi. S obzirom da ste pristalica DJB,onda jako dobro znate koliko aktuelna vlast frizira realnost, gusi i lazira ono sto ljudi misle. Isto je i vezano za ovo pitanje. Vlast izvrsava strana naredjenja i njihovi mediji to sprovode. Realnost kaze da ste ljudima postali izrazito odbojni (svima koje poznajem i niko nije ni nasilan,ni agresivan ni problematican,neobrazovan ili primitivan) i iritirajuci sto je i normalno kada neko na silu sprovodi onome sto je vecini odbojno i neprirodno. Negde dole sam napisao i ponovicu. Postoje mnogo bolji nacin da se ostvari blaga asimilacija u drustvo koje jeste primitivno i zatucano po mnogo bitnijim pitanjima nego sto je ovo. Akcije NVO i pojedinaca su se glatko mogle sprovoditi u cilju integracije i podrske drustvu kroz pomoc ugrozenima i onima kojima je to potrebno. Banalni primer: Gay udruzenje skupilo novac za gama noz i poklonilo bolnici, gay udruzenje skupilo novac i kupili imanje te poklonili izbeglim licima, gay udruzenje kupilo klima uredjaje za porodilista, gay udruzenje poslali penzionere u banju….itd. Samo zlonameran ne vidi da je ovo prvi put. Nikada niko ne bi nista zamerio,i ne bi bilo opravdanja za bilo kakvo nasilje.
Cak i ove srbende huligani i navijaci bi ostali razoruzani na ovakav pristup. Ali znaju to svi iole svesni ljudi kao i oni iz vase populacije koji ne podrzavaju iritaciju naroda i brutalnu okupaciju Beograda. Ali onda nema novca od USA za pojedince koji su u ovome pronasli biznis model. Nikome spolja nije cilj mir nego nasilno demonstriranje da ce Srbi morati da prihvate sve sto im se naredi spolja pa tako treba da prestanu da se opiru za sve drugo sto im nije po volji i njihovoj prirodi (jer toga ce biti jos, ponajvise u ekonomskom mislu). Naravno, kolki god da osecam bes pre ovome sto se radi, ne bih nikoga kamenovao,udarao ili slicno zato sto ne mislimo isto. Problem nastaje kada na vec iovako utanjene nerve i nezadovoljstvo vi dodajete provokaciju i iritaciju. Naravno da ce onda da pukne i naravno da nastaje steta. Isto bi bilo i da radi NVO koja okuplja pcelare i pekara i da tako provocira obespravljen narod.
A koja prava su ti uskraćena?
Koja ti prava nemas a da ja kao heteroseksualac imam? Koje ljudsko pravo ti nije zagarantovano? Zamisli da ja sad krenem kukumakati kako lgbt ima vecu podrsku drzave od hetero. Kao argument ti iznesem da je drzava Srbija danas ZABRANILA skup ispred Vlade koji promovise porodicu i tradicionalne vrednosti. I? Sta cemo sada? Evo ja ti istim tim tonom, kojim ti pricas o diskriminaciji, iznosim kontra argument kako sam danas ja i svi mog opredeljenja bili izlozeni diskriminaciji! Zbog cega vi, pripadnici lgbt, imate pravo da paradirate a mi, koji se zalazeno za tradicionalne vrednosti, nemamo?
Za ove linkove necu komentarisati jer se “bojim” da mi komentar nece odobriti ukoliko ja tebi ostavim neke linkove..
Ovo za brak nije problem, ali nikako u crkvi. Problem je sto cete, posle braka, traziti da usvajate decu sto jeste problem.
Ako ti je imovina glavni problem zbog cega ti treba brak, evo ti prosto resenje koje je skoro NEOBORIVO na sudu. Odes kod psihologa i trazis da ti da izvestaj da si mentalno sposoban da napises testament. Odes u sud sa papirom i napises testsment i overis ga. Cao zdrao, kraj price oko imovine.. Ne treba ti brak..
Sve u svemu price o diskriminaciji su krajnje deplasirane..
Somborac, priče o diskriminaciji nikako nisu deplasirane nego ih ti ne razumeš. Em što ne razumeš, em što iskazuješ agresiju u porukama kao da imaš neki konkretni problem sa LGBT populacijom koji nikako da čujemo. Dakle, kažeš da diskriminacija ne postoji, pa ajde da probam da te navedem da stvari posmatraš iz drugačijeg ugla: jel tebe kad se ljubiš na ulici sa devojkom čuva 5000 policajaca? Ne verujem. Dakle očigledno je da dosta ljudi ne voli LGBT populaciju, isto kao i ti, a jedan određeni procenat ispoljava agresiju po tom osnovu. Drugo, ako ne postoji diskriminacija, odakle onda na ovom članku i fb stranici toliko negativnih komentara protiv DJB pokreta? Znači diskriminacije ima, to je činjenica i nema šta tu dalje da se polemiše.
Znaci ako ja (i ljudi mojih stavova) iznesem svoje misljenje to je diskriminacija? Zamisli da krenu zoofilni ljudi traziti svoja ljudska prava, kao sto rade u Nemackoj? Da iznesem zgrozavanje time, naisao bih na osudu vas velikih demokrata i svih vas koji ste veliki zastitnici ljudskih prava jer, jelte, ljudi imaju pravo na izbor?
Sad ce neko pametan reci “juju kako mozes da poredis zoofiliju i lgbt”.. Ne moze se porediti, ali poenta je ista.. Pitas kako to da ih cuva 5000 policajaca? Zasto ne pokusas postaviti pitanje u drugom smislu tj. iz druge perspektive.. Sta ja to, za ime milog Boga, radim kada me mora cuvati 5000 policajaca? Zbog cega ostale ljude ne cuvaju? Sta ja to cinim, da li je to ispravno i, na kraju krajeva, normalno? Tu se krije sustina – ne, nije normalno. Eno ti onaj iz Slavonije ozenio kravu, Sudanac kozu, Brazilac kozu itd itd.. Jos im neki cestitaju i kazu kako su slatki.. Pa kuda to ide ovaj svet?
Da ta parada “ponosa” ima manje medijsko pumpanje, bilo bi potrebno manje policije. Da lgbt lobi ulaze manje para u promovisanje lgbt, bilo bi potrebno manje policije. Da nasa vlast ne zeli da se dokaze kako je Srbija demokratska zemlja i kako su lgbt zasticeni ko beli medvedi, bilo bi potrebno manje policije itd. Da svoje gej aktivnosti provode u okviru svog doma, bilo bi potrebno manje policije i tako u nedogled..
Ni jedna zivotinja na planeti nije homoseksualno opterecena prema istom rodu ili polu pa bila i ne tako svesno bice kao covek. Ova narastajuca neka homomodernija nam donosi jednu jos strasniju stvar a to je homocenzura AIDSa. Od kako se na silu promovise homoseksualnost tako nestaju informacije o sirenju AIDSa. Kada ste zadnji put culi koliko ima obolelih od njega? Naravno da niste culi. Osim narkomana koja grupa ljudi je najrizicnija za prenos AIDSa? Zaboravili ste? Odgovor je …Homoseksualci.
Uzgred znamo da je homoseksualizam ljubav prema istom polu a pedofilizam je isto ljubav prema istom polu ili drugom ali mladjem par godina. Koja je tu razlika?
Hoce da usvajaju decu!? Jel da prave sebi sexy roblje?
Ja moju decu ucim kako jeste da je homoseksualizam degenerativna ,neprirodna i nametnuta pojava.
Navalite sada.
Postovani, ovcigledno se puno ne razumete sto je zalosno. Homoseksualci su u poslednjih 10-ak godina najmanje ugrozeni od side jer je kod njih prvo primecena pa su se poseli stititi na vreme. A sto se homoseksualizma tice u prirodi – ima toga medju zivotinjama i te kako… Pogledajte neku emisiju na tu temu jer stvarno nije uredu iznositi svoje licno ubedjenje kao nauku. Hvala.
Bond008, gde vam je ona ženska pozadina pa da upotpunite vašu srcedrapajuće i urnebesno komično pisanije?
Tu je.
Slobodno je mozete koristiti.
Ako pokretu zaista nisu potrebni ljudi koji otvoreno ne podržavaju prajd, prava homoseksualaca na brak i naročito usvajanje dece, neka se kaže. I koliko vas je na prajdu danas? Ja nemam ništa protiv da neko ode tamo i lično podrži to, ali ako kao pokret organizujete odlazak, jednako želim da se kaže kako prihvatate suprotne stavove i da to nije prepreka za DJB članstvo. U suprotnom, prva tražim da izađem iz takve organizacije.
Milena, više puta je rečeno da pokret svojim pozivom ne podržava homoseksualnost nego toleranciju na različitosti. Ili da prevedem: da se prihvataju različitosti. U ovom slučaju je to homoseksualnost a sledeći put može da bude nešto drugo. Iz tvog maila se vidi da ti nisi pripadnik te manjine ali bi htela da nad njima postoje zabrane jer “ti misliš da tako treba”. Nažalost, to jeste u suprotnosti sa stavovima pokreta koji se zalaže za slobode nečega što je prirodno samo u manjim procentima. LGBT populacija “ne dira” strejt populaciju, niti se to njihovo “stanje” prenosi na strejt osobe, u najvećem broju su u pitanju vrlo miroljubivi i pošteni ljudi, jedino što žele jeste da ih “ovi drugi” puste na miru. Sad na to dolazi mnoštvo komentara “pa ko im brani da rade šta žele”, i odgovor na to možemo videti iz prethodne poruke. Izvesnoj Mileni, iz nekog njoj znanog razloga, LGBT populacija smeta i negoduje što se neko bori da ta populcija ima ista prava kakva Milena već ima. Čak i preti da ako je to tako, onda istupa iz podrške pokretu. Pretnja je bezvezna jer Milena i ne može ništa više od toga da zapreti ali da može, pretnja bi bila svakako ozbiljnija i to je upravo ono što LGBT populacija preživljava. Kada takvih stavova ne bude bilo, smatra se da su se izborili za prava.
Draga Milena ovo već jeste rečeno. Možeš biti član ali ne močeš da se kandiduješ kao poslanik ili odbornik.
Tvrdnje da LGBT populacija u Srbiji ima sva prava je u najmanju ruku cinična. Mi smo još u velikoj većini homofobično društvo zahvaljujući gomili predrasuda i dominantoj konzervativnosti. U takvom društvenom kontekstu je ovo saopštenje DJB vrlo hrabro za jedan politički pokret i što se mene tiče za svako poštovanje.
Suština je što oni koji propagiraju “slobodu između četiri zida” za LGBT populaciju izgleda ne shvataju da je ta vrsta “slobode” upravo ono što ova vlast želi da nametne svim svojim građanima.
Vrlo hrabro sa njihove strane?
Pozvali su vas ( ja više nisam deo toga) simpatizere, i koliko vas je bilo tamo?
Još važnije, koliko je NJIH bilo tamo? Eno link na vrhu strane, njih 60 na spisku ljudi koji pripadaju da kažemo vrhu DJB-a, i dakle koliko njih je poslušalo svoj pokret i izašlo na ulice? Vas hoće tamo, jeftini politički poeni, ali čak i oni su svesni da to može i već jeste im nanelo štetu, pa hajde molim vas navedite ko je sve bio od njih tamo i dao možda i neku izjavu novinarima?
Jel bio možda:
1. Saša Radulović
2. Dušan Pavlović
3. Jasmina Nikolić
4. Aleksandar Stevanović
6. Dr Branislav Mihajlović
7. Dr Ana Stevanović
8. Prof. Ratko M. Jankov
9. Aleksandra Čabraja
13. Branka Stamenković
14. Ljupka Mihajlovska
15. Miloš Bošković
16. Tatjana Macura
Eto njih znam iz nastupa, ko je bio tamo i ko je na slikama u novinama i sa izjavama potvrdio stav svog pokreta?
Ne, naravno, mi smo jako za to, što oštriji tekst, samo vi dođite, mi ipak nećemo.
Da li se možda, a trebalo bi, osećate sada iskorišćeno i izmanipulisano?
Video sam na slikama 4, 13, 14, 16, čini mi se i 15 u društvu još nekoliko osoba, prepostavljam takođe članova. Ne znam kako izgleda većina ljudi sa tog spiska, moguće da je još neko od njih. Čisto radi istine.
Milorade, odlazak na paradu je dobrovoljan, niko nije u obavezi da ide. Niti da ide, niti da se slika. Prozivanje ljudi i pravljenje nekakvih spiskova (što vi radite) zaista nije lepo. Niko od ljudi sa vašeg spiska nema obavezu vama da se pravda gde su bili i zašto su bili ili nisu bili.
Baš tako Milorade, nedoslednost i neprincipijelnost, skrivanje iza pokreta…., šta bi bilo kada bi došli na vlast ostaje samo da se nasluti.
Naravno da niko nije obavezan da ide, ali priznaćeš da je licemerno da pozivaš druge da podrže tvoju ideju za koju oni sami nisu spremni da je podrže, da drugi prisustvuju a oni ne.
Inače taj spisak nisam ja pravio, oni su sami taj spisak pravili, ja sam izvukao samo deo ljudi koje sam ja prepoznao po javnom delovanju.
Takođe i dalje gajim nadu da će neki od njih, Radulović ne on se već izjasnio, ali ono makar sledeći po redu, dakle Dušan Pavlović da izađe pred javnost sa drugačijim saopštenjem. Ne naravno protiv djb, ali eto svoje lično mišljenje kose se razlikuje, nemoguće da svi imaju isti stav po ovom pitanju. Ništa strašno, ali ako se već došlo do toga da nema dijaloga i slobode, već kako neko odluči da se tako dižu ruke uvis, onda nema nade.
U Srbiji je bar dve trećine stanovništva homofobno, a DJB mogu samo da čestitam što se uprkos tome ne plaši da uradi pravu stvar i bude na pravoj strani istorije. Jednog dana će naši potomci sa nevericom čitati da se oko ovoga dizala takva prašina, kao što mi sada sa mešavinom prezira i sažaljenja čitamo o ljudima koji su u davnoj prošlosti gorljivo i predano branili razne zablude, koje je sa njima delila većina njihovih savremenika. Ali uvek je bilo i onih drugih, koji su ako su imali sreće bili ismevani a ako nisu imali sreće onda su goreli na lomači. Zahvaljujući njima smo ovde gde smo, a ne zahvaljujući većini koja ih je ismevala i spaljivala.
Neverovatna LGBT propaganda u Srbiji koja spada među države sa najgorim prirodnim priraštajem u svetu (Muslimani iz Srbije nam izvlače prosek, inače bi bili najgori). Sad su počeli i da zloupotrebljavaju decu u vrtićima i školama, svoju propagandu su infiltrirali i u udžbenike, spremaju zakon koji će krivično ljude anti LGBT stavom i krivični goniti svakog ko drugačije misli.
Pozdrav svima od jednog Zike
– Ovaj clanak sam “preskakao” do jutros. Mislio sam, bice nekoliko komentara “Ko ima vremena neka izadje” i nista vise.
Ovako odjednom sve procitano u “u jednom cugu” nekoliko puta danas, nekako mi lici na organizovani napad “zlonamernih” (spolja) koji hoce da “pokazu” kako nas Dosta Je Bilo nije jedinstven, gubi simpatizere itd.
Nekoliko “duboko razocaranih”, nekoliko “osramocenih koji ne mogu “pogledati u oci” svima koje su “nagovorili” da glasaju za Dosta Je Bilo” itd.
Mo’s misliti razocarali se sto Dosta je bilo podrzava necija prava.
Bas zbog tolike iskljucivosti neke poruke ne deluju iskrene, nego zlonamerne.
Ima tu i “direktiva” sta nas Dosta Je Bilo “sme” a sta “ne sme”, i mnogo toga jos.
– Ako gradjani ili barem kritizeri ne vide vezu prava LGBT zajednice i pojedinaca, sa pravima prosvetara, zdravstvenih radnika, poljoprivrednika, svih nas obespravljenih gradjana, onda je to strasno.
Znaci veceras najveci pozdrav LGBT osobama,
pa naravno kao i obicno svim ostalim i nasem Dosta Je Bilo
jedan Zika
Ja ne vidim vezu između prava lgbt i bilo čega što ste naveli.
U krajnjoj liniji kako se djb bori za ta ostala prava? Preko ovog protesta?
Kako vi ne vidite koliko je problem oko lgbt isforsiran i ispolitiziran kako od vladajuće garniture tako i od opozicije, nije mi jasno.
Šta je uopšte poenta ove šetnje bila, zna li iko od vas što ih branite?
Da li je u pitanju neko kršenje njihovog prava? Jeste? Da li je za to kriva država? Vučić? Pa ko drugi, valjda vladajuća stranka treba da obezbedi sigurnost svih građana? I gde su onda transparenti, neki zahtevi konkretni upućeni vlasti?
Mislim, kako to da je DJB u tekstu izvređao sve nas koji se ne slažemo sa njima, a nije pomenuo Vučića koga ne ispuštaju iz usta od kada znam za njih?
Poslednja rečenica je da smo mi neznalice i da imamo predrasude? Kako to da ne optužuju Vučića koji je jedino kriv za takvo stanje, jer eto valjda njegovi zakoni ograničavaju njihovu slobodu?
I na kraju dana, završilo se sve, i šta bi? Niti su imali neki konkretan zahtev, niti koliko mogu da vidim nema ni nekog raspleta. Da li je bilo uspešno ili nije, zna li neko? Jedino sama činjenica da je nešto održano, a zašto to niko ne zna.
Važnije ispade ko je bio od glumaca i poznatih ličnosti tamo, a ne sama suština šetnje koja treba nešto da izrodi na kraju.
Jedan Žiko, potpuno ste u pravu. Pozdrav Vama.
Ovde se ne radi o tome da se lično slažete sa njihovim načinom života, to niko ne traži od vas. Ovde se radi o ‘pravnoj jednakosti’. Ovim ljudima su uskraćena ljudska prava; pravo na sklapanje braka, pravo na osnivanje porodice, pravo nasleđivanja (za supružnika i potomke), pravo na alimentaciju (za bivšeg supružnika i decu), pravo na podelu zajedničke imovine nakon razvoda braka…
Plus ona sitna, svakodnevna prava, koja ne ulaze u zakone. Volela bih kada bi postojala neka narukvica koja te pecne kada uradiš nešto što homoseksualci ne smeju, a svima ostalima se podrazumeva (i da je nose ovi koji se iščuđavaju po čemu su to homoseksualci diskriminisani). Poljubiš se sa dečkom/devojkom na ulici – pec, predstaviš ga/je roditeljima – pec, ispričaš na poslu anegdotu o nečemu što ti se desilo sa supružnikom – pec.
Ама чекајте Ивана, па не могу ја да се борим за “свакодневна права” то је сасвим шашаво. Па шта сам ја крив ако су некоме родитељи будале па хоће да му уређују сексуални живот. Или што је неко такав да не може да поднесе да слуша овакве или онакве приче на послу. Па и ти људи имају своја индивидуална права. Ако им се неко не свиђа, то је њихова ствар имају право да га не воле, без обзира на разлог зар не? Само, немају право да га дискриминишу и малтретирају. Не треба држава да уређује унутарпородичне или међуљудске односе, то је већ кршење личних слобода.
Што се саме шетње тиче, нисам за, из простог разлога што не знам шта је циљ. Ако је протест који су конкретни захтеви? Против кога је протест? Ако није, шта желимо да постигнемо шетњом? Да ли прилазимо ближе решењу? Одговор је наравно не, јер на људе који бију слабије од себе се не утиче шетањем, нажалост. И онда ће се чути коментари “Ево, прошетали су, шта више хоће, нико их не дира, ми смо једна фина земља.”
Да закључим, парада треба да се одржи, наравно свако има право да се мирно прошета и то подржавам у потпуности. Али се не придружујем јер мислим да не доприноси решењу проблема, већ га само још више маскира.
Cilj je vrlo jednostavan, a to je vidljivost. Ja bih se složila da je parada loš način za postizanje tog cilja kada bi postojao ijedan drugi način, ali on ne postoji. Da li postoji ijedna javna ličnost (sportista, muzičar, političar) u Srbiji koja je otvoreno gej? Ok lezbejke su prihvatljivije pa su one počele da probijaju led. Da li postoji takav nastavnik u školi? Da li deca imaju drugove čiji su roditelji otvoreno gej? Sve dok je odgovor na ta pitanja ne, parada je potrebna kao jedini način da ljudi vide da homoseksualci nisu vanzemaljci nego naši sugrađani i komšije, normalni ljudi kao i svi ostali.
Видљивост, разумем. Можда сте у праву, мада ја ипак мислим да доноси више штете него користи. Време ће показати.
Ne rade vam komentari (ne moze na svaki da se odgovori) pa moram ovako da odgovorim Mikiju koji je postaovao u 20:58. Resavajte tehnicke probleme, podsecate na b92, jos samo da krenete sa cenzurom 🙂 Elem. Odgovor na ljubjenje i 5000 policajaca. I strejt ljudima se desilo da stariji ljudi kazu kako vas nije sramota i to sam video toliko puta kad krenu u ofanziu i da agresivisu. Jel to znaci da su mi prava ugrozena? Sam koncept ljubakanja u javnosti je (po mom skromnom misljenju) rezervisan sa nezrelu decu i licno to nikada ne radim. Intima je za kucu. Zasto o ne radim? Zato sto ne zelim bilo koga da iritiram. Mozda ima usamljenih, gadljivih ili slicno. Na isti nacin kao sto pazim na druge kada pazim da ne poprskam nekoga dok kolima prolazim kroz baru ili da ne dahcem za vrat u redu dok cekam (primera je milion). Drugim recima, niste jedini i sami i to je ono sto dodatno iritira ljude. Ta logika ” ja i samo ja i moje potrebe” je olicenje primitivizma. To gledam u saobracaju, na ulici, u prodavnici, svuda. Kada zamislim, scenu, izrazito bi me iritiralo da vidim grljenje i ljubljenje istog pola.Zaista izaziva osecaj odbojnosti i gnusanja. Doduse i vidjao sam,ali otkud znam dal su rodjaci,sestre,braca itd.E bas zato to treba zadrzati za kucu i postedeti nas sve eventualnih problema. Siguran sam da taj posecaj poznajete jer vecina svesnih ljudi ga ima i razlicite stvari ga ilustruju. Neprijatan je i ne bi nikoga trebalo izlagati istom. Dakle, slazem se da vecina ne voli LGBT populaciju,a ovo sto rade je kao kada nepozlejno dete u skoli silom hoce da udje u drustvo i da ga prihvate. Nema sanse, to je zivot.
Logika koju koristite i kazete da se diskriminacija vidi na osnovu negativnih komentara je krjanje infantilna. Negativnih komentara uvek ima od toga dal je Kim Kardashian stavila sliku pa se zene rasposmame da pljuju do toga koji auto vozite ili koju musiku slusate. Neozbiljno je kada se tako pogleda. U svakom slucaju, ne znam da li zaista neko misli da su prihvaceni i da je ovo uspeh. Evo da vam kazem ovde, ljudi su besni, revoltirani i na granici pucanja od ovakvih provokacija. Sto je i logicno,ali kao da neko namerno zeli da se ovo desava, pitam se ko? Zapravo i znamo, barem vecina nas. Unapred se izvinjavam na greskama u kucanju,ceo dan radim i pisem ,nemam vremena da proveravam.
Petre, vidim da ti je želja za raspravom i isterivanjem TVOJE pravde mnogo veća nego upućenost u tematiku. Ti prosto NE RAZUMEŠ probleme tih ljudi i onda na sve moguće načine, vođen žaljom da ispadneš zlonameran, banalizuješ sve što ti se napiše. Na kraju ako nastavimo ovaj razgovor, ispašće da su oni sami izmislili svoje probleme te da iza njihovih okupljanja stoji CIA i VATIKAN koji žele da satru srpstvo na ovaj način. Da, sigurno oni nemaju efikasnijih načina da to urade nego na ovaj način. Dakle, dalja polemika na ovu temu je nepotrebna i ne vodi nikuda. Za početak bi trebalo da sam sa sobom rasčistiš neke stvari. Biti gej je jedna stvar, sasvim je normalno što se to nekome ne sviđa, među njima sam i ja, a borba za toleranciju u društvu gde se prihvataju ljudi koji različito misle, je druga stvar. Ti to mešaš, ne kapiraš razliku i paradu vidiš kao promociju homoseksualnosti a ja je vidim kao borbu za prihvatanje različitosti. Sve dok istu stvar vidimo različito, nema šanse da uspešno komuniciramo. Više puta je naglašeno da je homoseksualnost nešto što postoji u prirodi i normalna je pojava i među životinjama, samo se radi o malom procentu pa deluje kao da je devijacija ali nije. To se ne prenosi, ti i ostali niste ugroženi nikako. Oni ne paradiraju da bi to svoje promovisali već da im se ti i tebi slični skinu sa grbače. Oni se ne bave vama, vi se bavite njima, batalite se toga i gledajte svoja posla. Pogledaj razvijene zemlje gde je homoseksualnost prihvaćena, strejt osobe zbog toga nemaju NIKAKVE posledice. Samo kod nas postoji neka izmišljena ugroženost da će se nešto strašno desiti ako se LGBT osobama pusti da paradiraju. paradirali su više puta i, gle čuda, ništa posebno se nije desilo po strejt osobe. Niti će. To što je u savremenom društvu poljuljan koncept tradiocinalne porodice nema nikakve veze sa homoseksualnošću već sa drugim aspektima modernog života.
pitanje za roditelje: kada biste znali da ćete danas umreti, da li biste svoje dete (decu) na staranje ostavili gej paru tj. gej porodici?
Ако претпоставимо да су и једни и други, психички стабилни, иста примања, кућа итд. радије бих оставио хетеросексуалном пару јер верујем да је детету потребна и женска и мушка рука. Међутим ако бирам између сиротишта и хомосексуалног пара, бирам геј породицу лагано. Што се мене тиче треба им дозволити да усвајају децу, јер су домови пуни будућих наркомана и лопова, овако бисмо тој деци бар пружили прилику у животу.
Pitanja za roditelje:
Da li biste dozvolili gej doktoru da spasi zivot vasem detetu? Da li bi pristali da vas sin/cerka kojem je potrebna transplatacija srca, primi srce od osobe koja se tokom zivota izjasnjavala kao gej?. A kako mozete biti sigurni da ucitelj profesor doktor vaseg deteta nije gej? Da li biste spasili zivot mladicu koji je feminiziran? U kojoj meri ste sigurni da u vasoj porodici i familiji nema gej osoba koji to kriju? Verujte moguce se kriti decenijama, i pretvarati se kako je sve super. Zar zaista mislite da je gej populacija neka retka egzoticna vrsta kojoj je na pameti samo sex, pa kad im se priznaju neka prava, i kada se drustvo vise otvori, onda ce se ovi samo sexati, uvek svuda stalno i javno. Zar mislite da gej osobe nemaju probleme kao i svi drugi ljudi u zemlji, vec je njihov najveci broblem sa kim ce se tuc..i?
Da predhodno razjasnimo neke stvari. U gore navedenom pozivu označen je neki novi pokret “Dosta”. Poziv nije “potpisan”. Zato je opravdano pitanje ko, koga i u čije ime poziva da učestvuje na gej paradi. Kao član DJB nikada nisam čuo za taj pokret “Dosta”, a koliko znam pokret ” Dosta je bilo više ne funkcioniše jer prošli izbori. Jedina nesporna činjenica je da je to objavljeno na sajtu udruženja građana “Dosta je bilo-Saša Radulović”. Ko je objavio i ko je kontrolisao ostaje pitanje. Organizaciona konfuzija je očita. P.S. Komentar je malo zakasnio jer sam bio na putu.
Miki,polako,pocinjes da povisujes ton, i da pises reci velikim slovima, tj pokazujes da gubis kontrolu. Razumem,to se uglavnom desava kada se neko suoci sa argumentima. To je tvoja procena da je ne razumem tematiku,a ja zapravo mislim da vidim mnogo dalje i vise od tebe. Osnovni problem srba je sto nikada ne vide vise koraka,neko kao mala deca, samo jedan ispred. Naravno da postoje posledice ovoga,one su svepristune i bice sve gore. Ko ovo ne vidi,pitanje je da li je uopste sagovornik za temu. Mogu da razumem da se neko pravi da ne vidi agendu i posledice zato sto je propadnik te grupacije. Interesantan je fenomen gde se zalazete za toleranciju i prava a u vasem komentaru stoji da nema nacina da komuniciramo ako nemamo sto misljenje. Svaka cast. Najveci deo ljudi sa vama nema isto misljenje, da li ih sve izbegavate? Inace da, prenosi se. Prenosi se u onom trenutku kada su ljudi mladi, pod raznim uticajima i sludjeni u najbrljivijiom godinama. A onda dojde neko ko im “ponudi” nesto ovako kao normalno. E tada nastaje problem,o kome niko nece da govori niti ce bilo ko da pravi analizu o posledicama na te osobe. Inace, s obzirom da i ovo ne vidite, ne videte da se zapravo nesto strasno desilo za strejt osobe. Onemoguceni smo da se krecemo pod pretnjom oruzjem. Mozda ne zivite u blizini ovih desavanja. Vas suzeni nacin ramzisljanja vidi kako ovo sto pisem ima dodirne tacke sa porodicom. Naravno da nema,i svak treba da bira da li zeli porodicu ili ne. Sto se tice CIA i Vatikana, ne bih znao nista o tome jer na provm mestu nisam religiozan a sa CIA nisam direktno imao doodira(barem ne svesno). Izbegavam da im dajem paznju te nisam gledao izvestaje jer oni za to sluze.
Zakacio sam neki snimak i video postavku ljudi koji su bili u kadru. Adolescenti, nestabilni, nezreli i slicni. Nisam video nijednu osobu ove orijentacije koja je u pravom zivotu strucnjak na svom polju. A ima ih, znam ih licno. Ne podrzavaju ovo provociranje vecine od strane devijantne manjine. U prirodi ima i kanibalizma i gde ista vrsta zivotinje jede svoje mladunce.Da li to onda treba primeniti na ljude po logici koju vi koristite zato sto negde to neka zivotinja radi? U svkaom slucaju DJB je razocarenje sa ovime i to je sustina. Na silu nikada nista ne funkcionise,a ovde je sila i represija u pitanju.Silovanje zdravog razuma i shvatanja vecine. Nece uspeti i trenutno se sprovodi protiv volje. Svaka okupacija ima kraj.
Petre ja bi se samo osvrnuo na ovu vasu tvrdnju da u prirodi ima i kanibalizma gde zivotinja pojede mladunce. Sta se tu desava, pa recimo zakon jaceg, mladunce nije sigurno pristalo na to. Dakle, ko je u ovoj prici kanibal? Vecini se ne svidjaju ljudi drugacije seksualnosti i ajde da ih pojedemo jer smo jaci…vidite paradoks, e u tom paradoksu i jeste sva nasa zaostalost. DJB je gradjanska opcija, to znaci nema vas, vecine, drustva, tradicionalnosti itd. Imamo samo mi pojedinci koji hocemo da zivimo slobodno jer ako postujemo zakon i placamo poreze ova drzava, grad, ulica, pripadaju svima podjednako. A drustvo nema snagu da namece svoju volju i ocekivanja bilo kome pa ni homoseksualcima. Oni ljudi ne povredjuju jedni druge jer je to slobodan izbor dvoje ljudi, niti povredjuju nas ostale nikako, osim sto se vama to gadi itd. ali to je onda vas problem jer ne znate da se postavite u odnosu na zivot/prirodu. Podjimo od sebe gospodo. A to da su sebicni pa oni skupljaju pare za svoje interese itd. nije mi iskreno jasno sta je tu sporno? Gradjansko drustvo u kapitalistickoj privredi i pociva na licnom interesu koji kako vidimo po primeru uspesnih zemalja kolektivu na kraju donosi vise dobra nego nekakva dusebriznost raznoraznih idealista, nacionalista, vernika itd. Sta hocu da kazem? Gospodo zapitajte se koji su vasi politicki stavovi, da li vi uopste razumete ideje DJB-a i gradjanskog drustva. Jer budite sigurni da mi koji razumemo necemo praviti kompromise sa onim pogresnim shvatanjima koja su nas dovela do samog dna a jedno od njih je da su jedni ipak jednakiji od drugih. Ne, za to nema opravdanja. Sloboda i zakon za sve.
Петре, у праву сте. Нажалост.
Желим све најбоље LGBT особама.
Али Петар је у праву.
Морате то схватити, ако стварно желите добро житељима наше земље.
Bez obzira kakvo je vaše privatno mišljenje o ovim ljudima i njihovom načinu života, činjenica je da nisu ‘pravno jednaki’ sa ostalim građanima Srbije. Uskraćena su im ljudska prava; pravo na sklapanje braka, pravo na osnivanje porodice, pravo nasleđivanja (za supružnika i potomke), pravo na alimentaciju (za bivšeg supružnika i decu), pravo na podelu zajedničke imovine nakon razvoda braka…
Šta vi konkretno predlažete Petre? Da nastavimo sa uskraćivanjem ljudskih prava za ove ljude? Da nastavimo sa pravnom nejednakošću?
Sta ja licno predlazem je irelevantno.ako me vec pitate,odgovor je sledeci.referendumsko pitanje na kome vecina bira izmedju ponudjenih odgovora.sto se mene tice to moze biti i izdvajanje novca iz budzeta za kartu u jednom smeru za san francisco jer tamo su dobrodosli a i bolji je zivotni standard.bez sale sada,potrebno je doneti zakonske akte be ikakve buke i ovoga sto se sada radi.barem je srbadija laka za rukovanje i zaboravna.bas kao sto su otete penzije i nikome nista.doneti zakon koji im omogucava raspolaganje imovinom (iako to mogu testamentom da rese) i pravo na penziju i specijalnu vrstu zajednice.to nije potodica i decu ne mogu da imaju. Sama priroda im je to onemugucila.ko pita decu da li bi zeleli takve roditelje,sta ce im raditi u skoli,kakav ce uticaj na njih vrsiti ljudi sa ovom devijacijom,kakve dugorocne psiholoske posledice ce imati,itd.svasta se desava,ne pise se po vestima i uspesno zataskava.
Petre, i pored toga što je ovde svako rekao sve što ima da kaže i toga što je diskusija krenula da ide u krug, samo ću ti skrenuti pažnju na jedan momenat zašto se pokret bori za prava i slobode određenih grupa ljudi (u ovom slučaju LGBT). Dakle, i pored tolike diskusije koja se razvila u kojoj si i sam učestvovao, ti i dalje sa velikom ostraštenošću nastavljaš da upireš prstom u grupu ljudi koja ti se ne sviđa, i nikako da provališ da se ti uporno baviš njima a da se oni ne bave tobom. Dakle dok god bude bilo likova kao ti, koji sebi daju za pravo da komentarišu bilo šta vezano za druge osobe (tipa: snimao sam ih, vidi kakvi su nestabilni, ovakvi ili onakvi…), do tada ta druga grupa ljudi ima pravo da se bori sa ciljem da im se takve osobe skinu sa grbače i da se bave svojim životima. Upravo zato i postoji parada. Znači oni ne paradiraju da bi promovisali homoseksualnost već da budu tretirani kao i svi drugi a to im ne dajete vi Petre kao i slični vama. I sada to može tebi da se ne sviđa i verovatno ćeš nastaviti sa svojim teorijama i hejtovanjem istih ali moraš da znaš jedno, oni neće odustati. Oni će se jednog dana izboriti za svoja prava. Prosto ne možeš pobediti, jer se oni bore za sebe a ti si samo neko ko nema svoj život pa moraš da se baviš njima.
Prvo vidim da ljudi ne razumeju:
1 to nije stvar odgoja ili drustva to je prirodno
2 to nije prelazno
3 lgbt jesu ugrozeni jer ih vredjaju(te, cak i ovde)
4 lgbt jesu ugrozeni jer ih fizicki napadaju
5 lgbt jesu ugrozeni jer ne mogu voljenoj osobi ostaviti nasledstvo,
6 ima toga i u prirodi
7 ne prenosi se na nasledstvo
8 lgbt ne zeli da porodica nestane nego da mogu da postanu deo porodice
9 biti lgbt ne znaci biti bolestan
10 homofobija se leci poprilicno lako
11 crkveni stavovi nisu realnost jer crkva nije nauka sto je pokazano bezbroj puta
Molio bih sve koji imaju drugaciji stav da se obrazuju i traze ovo sto sam naveo, samo imajte na umu da ako na google trazite “zemlja je ravna”, google ce vam to i pokazati.
Hvala
Mnogo grešite.
1) Tačno.
2) Zavisi u kom smislu.
3) Tačno.
4) Tačno.
5) Pogrešno. Ja, kao neko ko živi u vanbračnoj zajednici moram isto to da uradim što i homoseksualci po pitanju papirologije i ne mislim da je to bilo kakav problem.
6) Tačno.
7) Pogrešno. U pitanju je gen na X hromozomu, i ovo istraživanje je u dobroj meri podržano od LGBT zajednice u cilju dokazivanja tvrdnje pod 1). Drugim rečima, prenosi se po ženskoj liniji, koja može da bude nosilac.
8) Pogrešno. Sama reč PORODica nešto znači: zajednica zasnovana na srodstvu. Usvojena deca nisu deo porodice, ona su imala svoju porodicu, jednu majku i jednog oca: ona žive u starateljskoj zajednici. Držite se biologije do kraja, kada već to radite u stavci 1). Sa druge strane, australijska predstavnica se pre par godina “izletela” pa je izjavila da je cilj da porodica nestane. Logično: ne radi se tu o homoseksualnim grupacijama, one su iskorišćene za mnogo bitnije ciljeve, i to od strane hetero osoba. Porodica je poslednje utočište čoveka: razori porodicu, uništio si čoveka.
9) Diskutabilno. U istoj meri u kojoj albinizam, hemofilija i slične stvari nisu bolesti.
10) Pogrešno. Nijedna fobija se ne leči lako. Homofobija je strah od homoseksualaca. Ovde nije u pitanju nikakav strah, pa stoga nema ni fobije.
11) Apsolutno tačno. Crkveni stavovi nikada nisu bili realnost.
Ljudi su razočarani u DJB. Zašto? Pa, postoji li DJB radi sebe, ili radi građana? Ako je podržavanje lgbt populacije za DJB prioritetno u odnosu na ostatak populacije, ok, ali to treba da je naglašeno u vašem programu. Koliko znam, nije. A to, da svako kao pojedinac ima pravo da ih podrži ili ne podrži je lična stvar, a ne DJB-a kao organizacije. Odatle pobuna zbog javnog poziva na šetnju “ponosa” Drugo, očito pojam “pristojno” za DJB i ostatak populacije nije identičan. Za većinu populacije u ovoj zemlji javno eksponiranje homoseksualizma i lezbijstva je zapravo veoma, veoma nepristojno. I nije jasno pa ni meni gde su to oni ugroženi, jer nisu. Evo, u familiji smo imali homoseksualca. Nikada ga niko nije zbog toga ni osuđivao, ni maltretirao. Svi smo bili obzirni prema njemu. Ranko je sa svoje strane takođe bio vrlo korektan. Nikada mu nije ni padalo na pamet da familiji nameće svog ili svoje partnere. A tek ni pijan ne bi učestvovao u paradiranju. I konačno, DJB ne govori istinu. Ili smo umislili i samoinicijativno poverovali da oni osluškuju mišljenje naroda, i u skladu sa tim se ponašaju, deluju? Ne pada im na pamet da tako postupaju. Da je tako, ako nisu pre, u ovoj situaciji bi znali da je ovde gro populacije konzervativnih poimanja po pitanju seksualne opredeljenosti. A jer se u zapadnoj Evropi i u Americi to prihvata da se javno iskazuje, i to je u redu, ali nama, ovde, je nametnuto, i besmisleno, baš kao kada nam vlast podiže cenu električne energije pod izgovorom: imamo najjeftiniju struju u Evropi. A narod sa mozgom onda rezonuje: Pa tako je i u redu. Sve dok mi ne daš njihove plate, nego su najbednije, pazi pa da nije normalno da plaćam ovoliko za struju. U stvari, i ovako me pelješiš. I neka kaže neko da nije tako. Inače, nije sve što dolazi a nametnuto je sa zapada najsvrsishodnije, i najbolje. I uopšte, dok je sve drugo drugačije, iluzorno i bespredmetno je neke stvari nametati samo i jedino jer su potekle sa zapada. Na kraju, da, očigledno, rejting vam je opao i opadaće. Ako postojite zbog sebe lično, to je u redu. Ali ako ipak postojite zbog populacije, grehota je, činilo se da ste korektniji i da hoćete uvesti u ovu jadnu zemlju taj toliko neophodan red. Na odličnom smo putu za jedno: za totalni kolaps i raspad. Drsko i bezobrazno je ono nekih vaših: imate izbor vladajuću partiju, kao ovakvi i ne trebate DJB-u. OK je, ako ne trebamo, imamo i dalje bele listiće ili uopšte ne izići na izbore. I onako su skroz falš, i nerealni. A vređanje tog tipa takođe nije pristojno. Svako neka razmišlja za sebe.
Jedno od osnovnih principa DJB su podrška za ljudska prava i slobode i to biste trebali da znate da ste čitali program pokreta. Znači DJB ne podržava LGBT kao LGBT već ljudska prava i slobode a to se u ovom slučaju odnosilo na LGBT a u sledećem može i na neke druge ugrožene grupe. Vama naravno to ništa specijalno ne znači jer ne spadate u grupe koje su diskriminisane na svakom koraku pa stoga ne vidim zašto komentarišete članak. DJB se bavi raznim temama, probajte u nakoj od njih da svojim komentarijma date svoj doprinos a ne ovako da dobacujete kako je ovaj potez glup jer konkretno vama ništa ne znači.
Nijebsija nego vrat,jel?svak ima svoju interpretaciju,pa je tako i bombardovanje bilo za nase dobro.ali se vecina ne slaze
Ako su njihova prava ugrožena treba više pažnje da posvete borbi za svoja prava a ne da dodatno otežavaju svoju poziciju i neprihvatanje od strane većine čestim ispadima. Na primer, zaista je nekorektno da prajd ima “kumu”. To je pre svega neprimereno a ne vidim kako će neko biti prihvaćeniji od strane društva na ovakav način… .
Poljoprivrednici su sa radnicima u najtežem položaju. E, to je ugroženost.
Ko poznaje stanje u poljoprivredi zna o čemu pišem. O tome razmišljajte.
I nas ne čuva 5000 policajaca a država nas uništava
Napisali ste to kao da među radnicima i poljoprivrednicima nema homoseksualaca. Svaka grupa kojoj je teško (radnici, nezaposleni, oboleli od multiple skleroze, lista je dugačka) treba da shvati da i homoseksualci imaju sve te iste probleme, plus jedan dodatni.
Ivana@
Није за поређење ни по ком основу. Један детаљ:негде 2011. или 2012.док је Тадић био на власти у околини Крагујевца су ноћу послате специјалне јединице(мозда исти који су обезбеђивали параду)да разбију протест сељака који су протествовали због откупних цена… Знам још много примера али није ни то примарно. Главно је да се сваког дана тихо и нечујно уништава један од најздравијих слојева друштва. Ово је више од проблема,ово су стварне муке за разлику од,чини ми се,права хомосексуалаца где је микс стварних и измишљених ствари
Е,сад,Ивана,Ви нисте упознати са пољопривредом и стањем на терену али ако Вас икад буде интересовало да чујете шта се
дешава ја ћу Вама или било коме ко зели да чује оставити свој контакт мада овде има колега који се боље разумеју од мене
Pokret DJB bi po ovom pitanju mogao imati uravnoteženiji stav, a ne otvorenu podršku paradi ponosa. Ovakav stav je očigledno doveo do podeljenih stavova i unutar članstva. Moglo se sačekati da se parada održi pa da se iznese stav o ustavnom pravu na okupljanje. Ovde smo videli otvorenu podršku LGBT lobiju koji paradu ponosa nameće u zemljama u kojima do tad nije bila održavana. To bi trebalo da bude nekakvo “prosvetljavanje” neprosvećenih. Možda grešim, ali ja to vidim isključivo kao promociju homoseksualizma, tj. nametanje ideologije homoseksualizma, a ne kao borbu za ljudska prava,. Svođenje pitanja homoseksualizma na pojednostavljeno pitanje ljudskih prava je tendeciozno. Slažem se da svako treba da ima pravo na okupljanje, zapošljavanje, slobodu kretanja… Pitanje braka? Svako ima pravo da odabere bilo šta u svom životu pa i svog partnera. Ako takvi ljudi postoje to treba prihvatiti kao realnost i treba zakonski urediti. Međutim, ako homoseksualnu zajednicu nazovemo brakom otvaramo brojna pitanja. Samo da zagolicam maštu – kakve ćemo udžbenike da pišemo za decu u osnovnoj školi? Hoćemo li da menjamo definiciju braka? Ako legalizujem “gej brakove” i to nam je normalno, zašto ne bismo sutra-preksutra legalizovali poligamiju ili, nedaj Bože, brakove sa životinjama. Ako smo principijelni, u čemu je razlika? U jednoj emisiji na jutjubu (mislim da je u pitanju emisija LIČNI STAV) gospodin Saša Radulović je na pitanje da li je za legalizaciju homoseksualnih brakova odgovorio sa DA, a na pitanje da li je za poligamiju odgovorio sa NE. Ovde ne želim bilo koga da omalovažavam, pa i gospodina Radulovića, samo pitam na kakvim je to terazijama izmereno da je homoseksualizam u redu, a poligamija nije. Ako se homoseksualizam opravdava “naučnim” tvrdnjama da u životinjskom svetu postoji mali procenat homoseksualnih sklonosti, ja postavljam pitanje – zar poligamija ne može mnogo više da se opravda na taj način (jedan petao na jato kokošaka, jedan ovan na buljuk ovaca…) Među sisarima poligamija (poliginija) i promiskuitet (više partnera) nad monogamijom odnose apsolutnu prevagu. Hoćemo li da sledimo takvu naučnu argumentaciju? Tvrdnje da je homoseksualizam genetski determinisan ne mogu se prihvatiti, jer je utvrđena i genetska uslovljenost sklonosti ka gojaznosti, alkoholizmu, depresiji… i mnogim drugim sklonostima
Mislim, da bi razumno rešenje bilo da se “homoseksualni brak” nazove ISTOPOLNA ZAJEDNICA, da se donese poseban Zakon o istopolnim zajednicama, a da se Zakon o bračnim odnosima ne dira. Na taj način bi brak ostao brak (u dosadašnjem shvatanju), a homoseksualci bi bili stavljeni u zakonske okvire. Da li istopolnom zajednicama treba omogućiti usvajanje dece? Moje duboko ubeđenje je NE. Ako hoćemo da budemo pošteni, nije pošteno da homoseksualci hoće da se koriste plodovima heteroseksualnih odnosa. Istini za volju, po sadašnjoj zakonskoj regulativi nikog ne pitaju za seksualnu orijentaciju prilikom usvajanja dece (što bih ja malo detaljnije uredio). Prema tome, istopolne zajednice bi imale sve osim “prava” da usvajaju decu, jer mislim da bi na taj način bila povređena prava dece koja se usvajaju.
Kakav je moj stav o homoseksualizmu i sa kojih pozicija govorim? Ubeđen sam da je homoseksualizam teška duhovna bolest i da je ispravan stav po kojem je do ranih sedamdesetih godina smatrana psihičkim poremećajem. Homoseksualizam je samo jedan u nizu seksualni poremećaja koji bi mogli da se poređaju sledećim redom:
1) menjanje partnera (promiskuitet/bludničenje/kurvarstvo); 2) homoseksualizam; 3) pedofilija; 4) nekrofilija; 5) zoofilija.
Ako nekog smatram bolesnim, da li to znači da ga time omalovažavam i potcenjujem? Moje duboko ubeđenje je ne. Jedno je stav o nečemu šta čovek radi, a drugo je stav o njegovoj ličnosti.
Sva moja dosad iznete uverenja se zasnivaju na mom hrišćanskom iskustvu. Od mog susreta sa Hristom i Njegovog prihvatanja kao Spasitelja mnogo se promenilo u mom životu, a jedna od posledica je promenjen pogled na svet (napuštanje materijalizma i Darvinizma) i iskustvena uverenost da je Sveto pismo relevantna knjiga i za današnji svet. Homoseksualizam je po spisima Novoga Zaveta jedan oblik greha i duhovnog ropstva (pročitati 1. glavu poslanice Rimljanima apostola Pavla) iz kojeg postoji izlaz – Isus Hristos je izbavitelj, o čemu postoje i konkretni lični primeri. U tom smislu čitaocima komentara nudim sledeći link: http://www.dnevno.hr/magazin/lifestyle/bivsi-homoseksualac-govori-homoseksualnost-je-bolest-duha-i-moze-se-lijeciti-106272
I na kraju da se osvrnem na pitanje političkog pragmatizma. DJB sebe definiše kao partiju/pokret centra. Po ovome što sam do sad video u pitanju je socijalno-liberalni centar što sa sobom nosi određena ograničenja. Da bi DJB napravio realnije izglede za uspeh mora se pozicionirati u strogom centru političkog spektra, što znači da mora da prihvati nacionalno kao treću nogu na kojoj stoji. Pri tome ne mislim da treba da postane nacionalna stranka i da se odrekne svoje građanske orijentacije, već da uzme u obzir i tradicionalne vrednosti koje su duboko ukorenjene u našen narodu i našem društvu. Hrišćanske stavove koje sam ja izneo neko može smatrati verskim fanatizmom i zanesenjaštvom. Pravi verski fanatizam koji podrazumeva agresiju prema drugačijem apsolutno osuđujem i ovo govorim iz pozicije hrišćanske verske manjine koja sigurno može biti ugrožena od većine kao i mnogo puta u istoriji. Stav DJB-a da se štite manjinska prava sigurno bi doprineo da se, ako to bude potrebno, zaštite i naša prava kao manjine. Međutim, pitanje homoseksualizma je vrlo složeno i predlog koji sam izneo u drugom pasusu smatram vrlo razumnim o mislim da je to rešenje u sukobu građanska prava – tradicionalne vrednosti. Treba prihvatiti kao činjenicu da ovde homoseksualizam ne može da se prihvati kao nešto normalno i to nikako nije znak civilizacijske zaostalosti. Ako DJB nastavi da insistira na stavu “Залажемо се за потпуно изједначавање свих људи пред законом, а то значи и право ЛГБТ особа на брак и све што из тога произилази” bojim se da će imati vrlo ograničeni domet u političkoj borbi, a prava šteta bi bila da se ne sprovedu socijalne i ekonomske odrednice programa pokreta.
U svemu se slažem sa Vama.
Samo bih još ovo da dodam, da Sašino zalaganje za pristojnu Srbiju je totalno anulirano, u koliziji sa pozivanjem na ” izjednačavanje svih ljudi pred zakonom, a to znači i pravo LGBT osoba na brak i sve što iz toga proizilazi”.
I još jedno pitanje koje se nadovezuje na Vaše pitanje za poligamiju: Ako bi se Poligamija ozakonila u nekim evropskim zemljama, kao što je već legalna u nekim drugim zemljama, da li bi se i u tom slučaju Saša pozivao na ” izjednačavanje svih ljudi pred zakonom” iako je javno dao izjavu da je trenurno protiv poligamije…….
DJB podržavam u svemu osim u ovoj stvari i legalizaciji marihuane po svaku cenu.
Naravno da nemam ništa protiv ljudi homoseksualnog opredeljenja, ali želim da izrazim svoje neslaganje u vezi ovakvog agresivnog nametanja ideologije homoseksualizma i neviđene netolerancije od strane “profesionalnih” homoseksualaca (onih koji to rade za novac kroz NVO). Moje je demokratsko i ljudsko pravo da se ne slažem sa time.
Tvoje demokratsko i ljudsko pravo je da se slažeš ili ne slažeš samo sa onim stvarime koje se tebe tiču, nikako drugih ljudi. Sigurno ti ne bi prijalo da se neko drugi pita šta ti smeš a šta ne smeš. Zato je najbolje da oni gledaju svoja posla (što i rade) a da ti gledaš svoja (što ne radiš) pa svi srećni.