Радуловић: Вучић пада, СНС ће се распасти

У предизборном разговору са Сашом Радуловићем за “Нин”, прво питање које сам поставила је било :”Одакле Вам идеја да ћете прећи цензус!?” Новине тешко препознају колико ми је тон био арогантан. Скоро као поглед који сам му упутила кад сам му неколико месеци раније пружила руку у знак опкладе да за то нема никакве шансе. Мој улог је био ситан, његов да ће се повући из политике уколико не пређе цензус. У актуелним споровима ко је победник, а ко губитник ових избора, једно је сигурно – опкладу сам изгубила ја. Одлучујем се да у првом сусрету после свог пораза почнем недвосмислено храбро:

Шта има ново?
Ново је да су завршени избори и да смо остварили циљ да уђемо у Парламент. Сад смо четврта политичка снага у Србији, најјача опозицона пошто радикале не рачунамо у опозициону странку. У Београду смо друга политичка снага, у Новом Саду такође, у Нишу трећа, тако да смо остварили први циљ, али то је само пролазно време у маратону који трчимо – наш циљ је да на наредним изборима победимо!

Да ли сте спремни да честитате победнику, Александру Вучићу?
Не.

Зашто?
Ми не правимо представу као Вучић 2012. године кад је показао један џак и после тога одустао, ово је озбиљно нерегуларан процес, потпуни изборни хаос и срамота за Србију. Наш задатак је да се постарамо да се то више никада не понови. Имали смо невероватна догађања током изборне ноћи, пронашли смо фалсификоване записнике, умрле и фантомске гласаче, белилом су мењани бројеви, било је записника које нису потписали бирачки одбори, на које је потпуно очигледно једна особа ставила потпис за све чланове одбора. Чак и запослени у РИК-у кажу да никада до сада нису видели такве записнике. Мислимо да се манипулација десила након што су записници и џакови напустили бирачко место и очигледно стигли на неко друго место где је дошло до мењања. Тражили смо од РИК-а тачно време када је то предавано да би утврдили шта се у ствари десило и копије свих записника које ћемо пружити на увид јавности .

Ако је тако, како је могуће да није било приговора?
Ја немам 16.800 контролора колико је потребно да се надгледају избори. Могли смо да покријемо веће градове – Београд, Ниш, Нови Сад, међутим како изађемо ван градова, нити имамо ресурсе нити имамо људство да покријемо сва бирачка места. Физички је немогуће уложити приговор јер немате приступ том материјалу, а оног момента када добијете приступ, рок за приговоре је већ истекао. Предложићемо промене у изборном законодавству да рокови буду такви да је могуће улагати приговоре и у тим случајевима.

“Како је могуће да је било изборне крађе кад је ОЕБС рекао да је све било у реду”?
ОЕБС није имао увид ни у шта од овога, а и не баве се тим претерано озбиљно. Они имају неке ситне процедурице у којима прате параметре који су поприлично удаљени од суштине о којој говоримо. Када завршимо са својим извештајима, питаћемо их шта мисле о томе. Осим тога, ми никада нећемо пристати на логику – ако је ОЕБС казао да је нешто добро – онда је добро. Ако ММФ каже да је нешто добро – то значи да је то добро. Не пристајем на такве аргументе. Ја хоћу да дођем до краја. За ММФ је потпуно свеједно да ли је нека фабрика пропала или је затворена, да ли ју је неко купио испод цене или је поклоњена, њима је само битно да та фабрика више не оптерећује буџет. За грађане Србије и политичке странке то не би смело да буде свеједно, треба да схватимо да свако штити своје интересе.

Да ли је амерички амбасадор г. Скот ујединио опозицију?
Ја сам га први пут упознао јуче (12.мај,прим.а.). Иначе, амерички амбасадор активно ради на подршци овој власти тако да је та прича потпуно бесмислена. Очигледна је подршка влади Александра Вучића и од стране ЕУ и од стране САД, они су мишљења да Србија напредује, мада нису у стању да кажу конкретно у чему је тај напредак. Аргументи су углавном “ММФ је рекао”. Све што они говоре мени личи на чувени Черчилов одговор на питање зашто је сарађивао са Стаљином: “Стаљин има моћ, а ја не морам да живим у Русији.”

Да ли је Вучић ујединио опозицију?
Не ради се о уједињавању опозиције него о томе да имамо једну вредност која је неспорна међу свима нама – а то је изборна воља грађана. Она је таква каква је и ваља је прихватити, слагао се ја или не. Најтеже је штити права оних људи са којима се не слажете. Мислим да је премијер у оставци имао лошу калкулацију да ће опозиција због неспорних међусобних идеолошких разлика и појединачних интереса ћутати и пустити да прођу његове изборне манипулације. Пошто се то није десило, на поновљеним изборима је морао прећутно да се удружи са радикалима, не би ли уз помоћ њихових гласова одржао привид да је јако добро прошао.

Какав “привид”? Како није победник човек који је добио 200.000 гласова више него што је добио на прошлим изборима?
Вучић је највећи губитник ових избора, већи од Дачића. СНС је са проширеном коалицијом процентуално освојио мање гласова него 2014. године, када се то преточи у мандате из ситуације у којој је сам имао 128 посланика, сад има 98 посланика. Више није у ситуацији да не мора никога да зове у Владу, да дели милостињу и да сви прихвате оно што им да, него је у позицији да мора да преговора са свим својим многобројним коалиционим партнерима којима апетити расту. Доказ да је ово почетак краја је и читава серија погрешних потеза – расписивање избора, трајање пребројавања резултата, резултати поновљених избора, па овај фијаско са безакоњем на Савамали, све то показује да његова популарност пада. Довољно је да гледате његов израз лица, начин на који се понаша, тако се не понаша победник, ни у изборној ноћи, ни у наредним интервјуима које је давао, јасно се види под коликим је стресом и колико већ губи конце и да више не зна ни шта говори. Видимо да се појављују и први критички текстови после толико времена у западној штампи у којима се говори да се можда не ради о некоме ко заиста жели просперитет у Србији, него о неком ко само купује време да остане на власти. Све то заједно јасно говори да је Вучић губитник и да ће се ова крива падања његове популарности наставити .

Како човек који је освојио 6,1% проглашава губитником оног који је освојио 48% ?
48% је освојила коалиција, а није небитно ни питање средстава које је неко користио да би дошао до тог процента. Наш буџет је био 5,8 милиона динара, освојили смо 227.000 гласова грађана Србије, потрошили смо неких 25 динара по гласу, а када узмете СНС можете само да спекулишете о коликом новцу се радило. Упоредите само заступљеност Александра Вучића и моју заступљеност на телевизијама са националном фреквенцијом – мене нема. Када на све то додамо куповину гласова која се десила, сумње на изборну крађу о којој смо говорили, мислим да онда добијате јасан одговор. Крива покрета “Доста је било” иде на горе, а крива Александра Вучића и његове коалиције иде на доле! Нико није веровао пред изборе да имамо шансе да пређемо цензус, а то се остварило. Мислим да ће се остварити и други део наших очекивања.

Шта је други чин?
До распада СНС ће доћи већ 2017. године, урушиће се изнутра, а коалиција ће попуцати по шавовима. Имаћемо парламентарне изборе спојене са председничким.

Зашто би се то тако муњевито десило?
Због губитка поверења грађана и због онога што мислим да је једна од кључних ствари која се сада дешава, а то је нестанак страха! Та магла од страха се полако разилази и то не само код грађана него изгледа и код медија.

И мислите да ће на тим изборима “Доста је било” победити!?
Апсолутно. Наш задатак сада је да до краја изградимо организацију на терену, да имамо трениране контролоре на сваком бирачком месту и да, надамо се, делимично пробијемо медијски мрак. Да бисмо победили на наредним изборима друштвене мреже нису довољне.

У чему је ваш оптимизам да је могуће пробити “медијски мрак”?
Кључна ствар је лагани нестанак страха. Кад сви виде да је неко на силазној путањи, он више не може на исти начин да контролише ситуацију као што је могао раније. Притисци који ће доћи од коалиционих партнера ће променити целу политичку сцену Србије, када више из једног центра не можете да водите рачуна о свему, када цури на све стране, онда се зидови пробијају..

Да ли сте имали икакве дилеме око позива својим члановима да на поновљеним изборима гласају за ДСС-Двери?
Не. Нисмо позвали чланове да гласају за ДСС-Двери. Рекли смо да свима треба да буде јасно да када зовемо грађане да заокруже број 5 не зовемо да гласају за ДСС-Двери, него да гласају против изборне крађе. То је био начин да се спречи изборна манипулација са 164 бирачких места и намештање која места ће да прођу а која неће, чиме се Вучић бавио у изборној ноћи када га је Мекалистер затекао “удубљеног у папире”.

Ако није “уједињење”, који би био тачан термин за окупљање опозиције?
Нова политичка култура је исправан термин. Та нова политичка култура је дефинисана базичним стварима око којих не можемо да се не сложимо: потпуна транспарентност, фер услови за изборе, поштовање Устава и закона. Хоћемо да градимо политичку културу у којој бранимо те вредности, са једне стране, а с друге, да се пристојно не слажемо око ствари око којих се не слажемо. Мислим да је ово почетак тога, то је оно што ми радимо и мислим да ће бити видљиво у Скупштини.

Да ли ћете примати посланичку плату?
Да. Ја се овим бавим пуно радно време, немам никакав други посао, откако сам ушао у министарство 2013. године прекинуо сам све друге активности.

Шта је позадина премијерових инсинуација о “сумњивим” активностима у вашем пословању, ангажовању фирме супруге на књиговодственим пословима, процентима 10, 20%?
Књиговодствене услуге за једну фирму су отприлике од 5-10.000 динара месечно, мислим да би то требало свима да каже колико је бесмислена читава та прича. Наравно да се не ради о фирми моје супруге, већ о фирми која је саставни део канцеларије стечајног управника. Поносан сам на све што сам тамо радио, не постоје никакве злоупотребе, нити намештања и то Александар Вучић веома добро зна. Ти покушаји дискредитације су кренули од Млађана Динкића. Корумпирана Агенција за стечајеве, коју је водио Млађан Динкић, покушала је да ме склони са низа предмета и ја сам се борио са тим од 2011. па на даље. Не желим да улазим у те бесмислене расправе, јер ме то скреће са суштинских ствари. Ако постоји нешто, нека покрену поступке, као што сам ја покренуо поступке против Александра Вучића иако суд ни после две године не може да му уручи тужбу.

Још увек не могу да га нађу?
Још увек не могу да га нађу на послу у Немањиној 11! Ствари за које ме оптужују једноставно нису тачне и то ће временом свима постати јасно. Са друге стране, кривичне пријаве које смо поднели против њега су заиста озбиљне ствари. Имамо причу, коју гурају у заборав, кад је у канцеларији поред премијеровог кабинета вршен притисак на директора Београдске пословне школе да 780 милиона динара пребаци са рачуна те државне институције на рачуне неколико фирми које су отишле у стечај. Да не помињем разне друге “сумњиве активности”, укључујући и активности његовог брата који је руководио целом операцијом предизборне поделе пакета са уљем, шећером, брашном.

Откуд знате да је Андреј Вучић делио пакете?
Људи су га видели, ово није да неко смишља.

Где су га видели?
У селу Кљајићево, поред Сомбора. Знам да је проблем што то говоримо ми, али људи када дођу и пријаве нам, сви кажу исту ствар- “ја не бих да се појавим и да ја то кажем зато што ме је страх”! Зато ми говоримо.

Зар није мало чудно да се тиме бави баш лично премијеров брат?
Мени је такође чудно, али очигледно да је та организација поприлично плитка и да његов брат мора лично да се бави тим стварима на терену. Чудно је и то што је он према нашим информацијама запослен у Народној банци Србије, а ми хоћемо јасан одговор на јасно питање – како Андреј Вучић прима плату кад никад није на послу? По ком основу се у Удружењу осигуравача појављује као члан Надзорног одбора? Ми тражимо да нам се лепо одговори, па ко зна, можда на крају испаднемо смешни и све ово што причамо потпуно без везе.

Да ли “нова политичка култура” значи да ћете скинути са дневног реда причу о кредиту Чеде Јовановића?
Апсолутно не. Нема никакве аболиције, нема одустајања од било чега. И све што смо замерали Борису Тадићу остаје и даље на дневном реду, потпуно урушавање система није кренуло од Вучића. Мени је било дегутантно да стојимо заједно на бини и да слушам да баш он говори о томе како се урушавају медији и независне институције система, а да претходно није преузео одговорност и признао грешке што је све то почело док је он био на власти. Ништа од тога никоме није опроштено нити сме да буде, али то не значи да не можемо да пронађемо неке заједничке теме у којима се слажемо, шта год ја мислио о некоме они су такође у тој коалицији добили 5% гласова, неки грађани су гласали за њих и они имају легитимитет да заступају ставове тих грађана.

Шта је ваш утисак, да ли Чеда улази у Владу?
Не знам, само видим неке изјаве које ми звуче као кокетирање са Вучићем, видећемо. Врло ми је битно да кажем да наша идеја није да почистимо све и да сви нестану и да останемо само ми. Није идеја промене у томе да сви нестану и да дође неки потпуни нови људи, него да ми, ти који смо ту променимо начин понашања. Сада у разговорима око формирања власти у неким београдским општинама постављамо потпуно нове стандарде у преговорима.

Да ли је коалиција ДС са СРС у Старом граду слика нове политичке културе?
Управо супротно. Војислав Шешељ је пример политичке некултуре. Поред тога, његова тајна подршка Вучићу на поновљеном гласању показује да је он марионета власти, као што је то био деведесетих. Крајње је време да истрошени политички лидери, који су на политичкој сцени Србије већ дуже од 20 година, оду са ње.

Шта је тако компликовано формирати власт на Врачару?
Ми јасно кажемо да су политичке функције: председник општине, заменик председника општине, преседник Скупштине, заменик председника Скупштине и чланови општинског већа, тачка. Све остало су професионалне функције: јавни сектор, директори културних установа, спортских предузећа, надзорни одбори, начелник управе, секретар управе… Мора да постоји систематизација радних места, мора да буде конкурс, то тако мора да буде. И Кузмановић више не може да буде председник општине Врачар.

Зашто?
Погледајте извештај ревизора и шта се све тамо дешавало, морамо да покажемо једно ново лице, мора да буде нова политика и морају да се појаве неки нови људи који немају те репове. Чак и да није ништа урадио противзаконито, да су у питању само неки прекршаји ,а не неке озбиљније ствари, овај отклон мора да се направи! Зато што мислимо да то грађани очекују и да ће то бити здраво и за ту екипу око ДС-а.

Да ли се то што радите зове уцењивање?
Ја мислим да не. Још увек смо у разговорима тако да ћемо видети шта ће из њих изаћи, ми се надамо да ће прихватити овај по нама неспоран и једино могући принцип функционисања.

Шта ако не прихвате?
Са СНС неће бити сарадње ни на једном нивоу, ни око чега, зато што сматрамо да је Александар Вучић и цела та странка једна интересна заједница која представља све против чега се боримо. Оно што може да се деси јесу нови избори. Ми не бисмо волели да се то деси, међутим од ове црвене линије коју смо подвукли нећемо одустати па и по цену нових избора.

Овог четвртка одговарате на моја питања, ускоро би могао бити и четвртак предвиђен за питања посланика у Парламенту за Премијера и чланове Владе, да ли сте спремни?
Наравно, на тај део посла не гледам као на прилику за препуцавање, већ као на право место да поставимо заиста озбиљна питања о озбиљним стварима.

Која су то питања?
То ћете видети у Скупштини, у овом часу има читава серија озбиљних питања о догађају у Савамали и покушају премијера у оставци да својим изјавама скрене пажњу са тога да су доктор Небојша из Београда и доктор Мали из Београда спречили полицију и комуналну полицију да раде свој посао. Извештај омбудсмана је суштина свега, он показује да постоји организација са врха државе. Вучић мора да одговори на врло конкретна питања без икакве драме, без икаквог циркуса. Морамо да се уозбиљимо, део грађана који је у Скупштини гледао “Фарму” треба да се врати на гледање “Фарме” и да престане да гледа Скупштину, а грађани који су престали да гледају Скупштину кад су видели да је то Фарма, имаће разлог да поново гледају преносе седница јер ће тамо моћи да чују ствари које их се заиста тичу.

Да ли ће за вас бити занимљива тема у Парламенту третман радника “Јуре”?
Апсолутно. Закон о раду мора да се поштује. Инспекције рада морају да раде. Када се напише закон, једино што је горе од лошег закона је закон који се не поштује. Мени покушавају да прикаче да сам ја писао закон о раду, што је нетачно! Закон о раду су писали ПУПС и СПС, ја сам покушао само да спојим синдикате и ПУПС-ово министарство које није хтело ни о чему да разговара, да би се дошло до неког прихватљивог текста. Нема тамо ни једне реченице која је дошла из мог министарства. На крају је то све пало у воду, а Вулин је „написао“ потпуно нови закон. Ми се претварамо у земљу јефтине најамне радне снаге у којој држава не ради свој посао, ни једна инспекција не ради свој посао, ту је директни политички утицај.

Док ви најављујете крај ове власти, власт најављује почетак “златног доба”. Како се може оспорити тријумф оличен у слетању авиона за Њујорк, дочекан на Сурчину “традиционалним воденим топовима”?
Биће доста да нам објави уговор по којем је тај авион узет на лизинг. Мало ми је дегутантно да причам о томе, грађани знају колико лоше живе, поруке које премијер у оставци шаље су поруке намењене његовом бирачком телу које се смањује без обзира на поруке које емитују “Пинк” и ” РТС”.

Инсистирате на формулацији “премијер у оставци”, да ли верујете да сте “надолазећи премијер”, премијер у доласку?
Ја сам јасно рекао да ми је то циљ.

То значи да се нећете кандидовати на председничким изборима?
То је такође тачно.

Имате ли кандидата?
Није још време да вам кажем имена, али имамо неколико кандидата, нестраначких личности од интегритета. Отворени смо да и друге опозиционе странке предложе такве људе, заиста ми је потпуно свеједно да ли је неко из ДС-а предложио кандидата, или га је Тадић предложио, ако је квалитетан.

Уколико би Тадић предложио себе да ли бисте га подржали?
Апсолутно не, али ни под разно!
Многи су се уплашили када сте извадили гитару у изборној ноћи да би то могла бити најава почетка новог Динкић?
Свирам виолину, завршио сам средњу музичку школу, други инструмент ми је клавир, а гитару сам свирао јер су сви дечаци хтели да свирају гитару док смо били у средњој школи.
Мислим да је очигледно да свирамо потпуно другачију музику.

Извор: НИН, Оља Бећковић