Да ли бих ја Милан, студент историје, љубитељ Star Wars серијала, Пеперса итд, могао да седнем са, рецимо, Аленом, Луцијом и осталим вршњацима са простора бивше Југославије, и да уз које пиво опуштено разговарамо о стварима које нас занимају? Да ли бисмо могли опуштено разговарати о спорту, заједно навијати за своје репрезентације на стадионима, без да нас деле оградама и кордонима полиције?
Апсолутно сам убеђен у то, и штавише, још убеђенији да, када бисмо ми решавали политичке проблеме, да бисмо се лако договорили. Жеља постоји на свим странама, али и даље се лоше живи. И даље нас оптерећују бауци прошлости.
Због чега је тако?
Наша друштва и даље оптерећује рат који се сигурно могао избећи. Зар не?
Шта нам је уопште и донео сем страдања, осиромашења, туге и бола? Чак ни разлози због којих се водио рат нису решени. И даље смо оковани свим тим проблемима, ратови се и даље воде у нашим главама и томе као да нема краја.
Кривац је пре свега политичка елита која храни бесом гладан народ. Они не решавају проблеме, они се пре свега воде патетиком и лажним обећањима. Две деценије су прошле од сукоба а њему се и даље не види краја, понајвише због њих.
И даље су исти на власти, сада у измењеној улози ,,миротвораца”. Наследили су политичке родитеље и сада нам продају другачију причу. Тако су требали да наступају пре свих дешавања. Не иде да онај ко је направаио хаос, тај исти и сређује. Обично буде још горе.
Такође, њиховој неукусној чорби би придодао и политичке елите светских сила, пре свих највеће. Да су свој пендрек светског полицајца искористили како би утицали на решавање проблема, а не на продубљивање, данас би били опуштенији и не би било обележавања тужних годишњица. Не би било ни Олује, ни Сребренице, ни Вуковара…
Глуп рат који су сви они заједно изазвали, користећи се најнижим страстима код сиромашног и необразованог народа, је био непотребан и сви проблеми који су постојали лако решиви дипломатским путем.
Како наставити даље?
Криза у Европи као да је све дубља. Само неки од фактора су избегличка криза, слабљење Европске уније, ратови, успон ауторитарних режима (Турска, Пољска, Мађарска, Србија)… Односи су све лошији, проблеми се не решавају, а нови се константно нагомилавају. Чини се да са тих страна, осим симболичне помоћи, нешто значајније се и не може очекивати.
Решење је у нама самима, у нашим главама. Пребродимо проблеме уз разумевање комшије и његових интереса. Радимо на образовању народа и развоју дијалога у друштву. Кад сте чули последњи пут да о историјским проблемима говоре стручњаци, односно историчари? Ретко, а управо њима те ствари треба препустити. Посветимо се нама самима, заједно ћемо пред светом много лакше остваривати своје интересе.
Делује као недостижан циљ, али Ален, Луција, Идро, Милан и остали верују у идеје мира и развој друштава по највишим стандардима. Ми сматрамо да је то племенита идеја за коју се вреди борити.
Доста је било сукоба.
Милан Јуришић (21)
члан покрета Доста је било, Рума
Promena treba biti od svih strana.
Tako Sanda Raskovic Ivic opravdava zlocin nad svojim narodom rekavsi da je Oluja legitimna vojna akcija. I sa takima zeli DJB.
Hrvatska slavi taj zlocin. Nekoliko hiljada Srba je tu ubijeno.
Ne moze samo kod Srba doci do promene mora kod svih u regionu.
Neki ne zele postovati Dejtonski sporazum. Nisam video ni DJB da brani dodika i proteste od opozicije tamo koji su strani placenici.
S toga Srbija zeli pomirenje i mir sa susedima.
Ali ne moze sve na stetu Srbije. Da sesrbi proglase 100% krivcima za sve a svi drugi da su nevini!
Znaci da u praksi nece biti mira dok ti i tvoji istomisljenici jednom ne pomrete i dok ne prodje bar 50 godina od smrti poslednjeg vaseg istomisljenika i to samo pod uslovom da se u medjuvremenu plamen ne rasplamsa iz inostranstva. Kad ce te vec jednom da shvatite da se nijedan zlocin u Oluji ne bi dogodio da je Hrvatska bila snazna, politicki konstituisana drzava sa zajednickim pravcem politickog delovanja svih svojih gradjana? Jel to toliko tesko da se shvati? Jel to trazi Nobela da bi se shvatilo? Da objasnim tu tesku lekciju: SFRJ je izgubila politicki konstrukt, Hrvatska ga jos nije izgradila u tom vremenskom procepu i tih par godina bezvlasca tj, nedovoljne snage vlasti je upravo bilo plodno tlo za zlocine. Da je hrvatska politicki bila usmerena i uredjena ne bi se desili ni balvani ni Oluja. Kako ne razumes tako jednostavne stvari? Kad ces vec jednom da povezes 2 i 2 i prestanes da gnjavis nas kojima su te krajnje jednostavne stvari odavno jasne?
Svaka cast na odgovoru brate! Nekim ljudima ne vredi pricati jer im je mrznja ocigledno popila i ono malo razuma sto su nekada imali. Doticni gore ocigledno nije skapirao tekst, ili jos gore, ne zeli ni da se potrudi da ga skapira. Takvih je, na zalost, puno na svim stranama, sto stoke na vlasti znaju i time se i odrzavaju na vlasti…manipulisati ignorantnim i polupismenim mozgovima je lako…
Znači rešenje za mir je da neistomišljenici umru? Nešto mi je poznata ta filozofija, ko li ju je sve beše primenjivao u poslednjih sto godina?
Ni 50 god. ni smrt sadasnjih zagovornika za mrznju prema svemu sto nije Srpsko, bojm se da nece resiti njohove (a na nasu stetu) bolesne stavove.Pogledajte sadasnje dvaeseto i tridesetogodisnjake zaslepljene mrznjom.To je stvar kucne atmosfere u kojoj deca odrastaju. Po neko sticanjem zrelosti spozna,a neko nikada pravo stanje.
Da je to bogata drzava sa snaznom Policijom i Vojskom, sa visokom stopom zaposlenosti, gde svi ujutro idu na posao, niko ne bi imao vremena da mrzi druge a to malo dokolicara koje bi se izivljavalo bi Policija “po kratkom postupku”.
Mirotvorci koji žele da svi ostali pomru i da prođe još 50 godina da pomru i ostali ne ulivaju baš neko poverenje.
S druge strane, lepo je ono što piše u tekstu, međutim, u praksi je to sve veoma drugačije. Godinama unaza nama se drže lekcije o tome kako trebamo da osudimo svoje, da se izvinimo drugim narodima za zločine koji su počinili pripadnici našeg naroda i sl.
Kao posledicu smo dobili rezoluciju o Srebrenici, izvinjenja, slanje svih naših generala (bilo da su krivi ili ne) u Hag i sl.
Kao protivtežu imamo proslavu Oluje (proterano oko 250 000 Srba), oslobađanje najodgovornijih OVK terorista, Naser Orić se i dalje nonšalantno šeta, Gotovina i Markač oslobođeni (posle prve optužujuće presude), pokušava se osporenje Dejtonskog sporazume itd., da ne nabrajamo više, mislim da je moguće izvući neki zaključak.
Hoćete li mi sada reći da se u ovim slučajevima nije dogodio zločin protiv pripadnika srpskog naroda?
Zašto jedna zemlja Evropske Unije slavi proterivanje 250 000 svojih građana?
Da li su to ti okviri po kojima se s nekima treba “sprijateljiti”?
Kada je poslednji put pre ovoga Hrvatska postojala kao država u nekom obliku, desio se Jasenovac i ostali logori, tako da mi ovo vaše objašnjenje deluje toliko naivno da je na nivou osnovne škole. Pa ipak, sada je uređena, pa se i dalje slave zločini i progon naroda koji je vekovima živeo na tim prostorima.
Evo dokaza da je daleko od uredjene zemlje. Kolinda juce kaze da ce se Hrvatska razvijati na temeljima Domovinskog rata, ne kaze na temeljima uzroka nastanka Domovinskog rata, da se greske ne bi ponovile. Vidis koliko tu nezrelosti ima i koliko je tesko formirati uredjenu drzavu, naizgled retoricka nijansa a u praksi potpuno pogresan pravac koji ih je i odveo u kolonijalizam umest u ono sto su mislili. Doduse, Srbija je jos gora ali iz drugih razloga.
Pa nas problem i nije u manjku izvinjenja nego u manjku izvoza, sto nam je dinar precenjen, sto su nam carine skinute, sto nam u drustvu negativna selekcija u drustvu. Milion je razloga zbog kojih smo siromasni i koji nemaju ama bas nikakve veze ni sa Hrvatskom, ni sa Srebrenicom, ni sa Titom, ni sa turcima.
Da je ikome u Srbiji od politicara stvarno stalo do tih ljudi stralih u Oluji onda ne bi DONELI ZAKON PO KOJIM TI LJUDI KOJI SU TAMO STRADALI NEMAJU PRAVO NA POMOC, jer je VAN TERITORIJA SRBIJE. Devojcica slepa od 13 godina ostala, nema prihoda jernije sposobna da radi, njoj smo uzeli hleb iz usta da bi nahranili partijskog kadra jos malo.
Ljudi raseljeni zive 25 godina kasnije bez kanalizacije.
Tolko je tim politicarima koje sluzis do toga stalo.
A ovi tvoji argumenti prepucavanja ponosa, ti internet krstasu, koji nisi nikom od njih nikad pomogao, su smesni i prazni i svima jasni.
Ponos ti je povredjen sto Hrvati slave Oluju?
Pa onda idi jebeno pomozi tim ljudima ako ti je tolko stalo do toga, tako ces im se najvise “osvetiti” jer samo to i zelis izgleda.
Muka mi je od svih vas, jedno je bacati jeftino retoriku sefova oko politickih tema, ali ovde pricamo o pravim zrtvama nastalim samo da bi te tvoje gazde bile na vlasti i dalje da bi svako od njih bio lokalni glavni sef.
Ovaj tekst je predivan. Svako normalan mlad u Srbiji ima gomilu prijatelja iz ex YU, i 90% tema oko toga je nadanje upravo da ce ljudi kao ti da nestanu, da bi mogli da imamo normalne odnose, jer nama to nije nikakav problem, samo vi roboti politicara otezavate vasom mrznjom koju sirite, eto i u nas koji je inace nemamo.
Pa gde ste Nikola?
Samo vi nedostajete u raspaljivanju niskih strasti i mržnje.
Pa ovi Vaši preporučuju da se u Riu side sa postolja ukoliko državljani Srbije iz naše južne pokrajine isto u sportskoj borbi zasluže.
Ima li kraja glupostima koje ne dozvoljavaju da se krene u budućnost?
Oluja je bila fromalno gledano legtimimna akcija oslobodjena teritorije koju su preuzeli separatisti koje niko u svetu ni Srbija ni Rusija ni Severtna Koreja nije priznavala.nacin na koji je sprovedena je zlocinacki.Inace te seseljevske fore ne prolaze pogledaj intervju i videces da je sandra osudila zlocine.
Usput Srbi slicno Hrvatima nigde ne kukaju za hrvatima koje su prethodno proterali iz Rsk a kojih je bilo skoro 40% od predratne populacije RSK.A to je bilo stvarno proterivanje jer ne mozes proterati ljude a da ne drzis teritoriju.Srbi su opravdanao pobegli pred Hrvatima ali proteriivanja i pakovanja na autobuse kako je radila republika Srpska ili RSK nije bilo.
Ni Srbi ni Hrvati ni Albanci ni Bosnjaci ne zele da se suoce sa svojim zlocinima i uvek nadju nacin da ih opravdaju.
Slazem se. Na ovim prostorima bi svi pomirenje, ali svi samo sebe vide kao zrtve a svoje krvave laktove ne vide. Sve jedna te ista bagra. Meni samo nije jasno kako nase nije sramota da pricaju o stradanju Srba od strane Hrvata, a veliki deo pokolj u Srebrenici smatra politickom zaverom i necime sto se malte ne nije ni dogodilo. Onda kada svi shvate i svi se pokaju, bice mira i tolerancije. Iskreno, mene ne greje sunce jer se u poslednjih par godina a pogotovo u poslednjih nekoliko meseci odnosi zaostravaju umesto da se smiruju. Hrvati slave pokolj Srba, Bosanci satanizuju Srbe i republiku Srpsku a Srbi negiraju da su ista skrivili i krive NLO za svoju zlu sudbinu. Proklet je ovo narod na Balkanu.
Oluja je bila formalno legitimna vojna akcija oslobodejnjea teritorije od separatista koje nije priznavala ni jedna zemlja na svetu i koji su odbili mirovni plan z4.Nacin na koji je izvodjena je zlocinacki.
Usput fromalno hrvati nisu nikog proterali jer nisu stigli da okupiraju pre nego sto su srbi pobegli nego su srbi opravdano pobegli iz straha za svoj zivot,proterivanjem i pakovanjem na autobuse su se vise bavile srpske snage koje su u RSK npr iselili skoro svo hrvatsko stanovnistvo koje je zivelo pre rata a koga je bilo oko 40%.No o tim proterivanjima Srbi kao Hrvati o svojim zlocinama poosle i pre oluje ne zele da pricaju.uvek su nasi zlocini zlocini pojedinaca-iako se spali nekoliko hiljada kuca i ubiju desetine istotine preostalih srba i ako se nekoliko dana orgnizovane pobije nekoliko hiljada bosnjaka i planirano proteravaju bosnjaci iz rs.
Sve u svemu niko ne yeli da se suoci sa prosloscu i ako to ide ide logikom svi smo krivi istom bez zelje da se suoci ko je i za sta kriv.
Ti si Nikola jedno od najvecih laprdala koja na ovoj sajtu DJB ostavlja svoj trag. Nije problem u tome sto si primitivan, neobrazovan i sta ti se glava nalazi ukopana duboko u pesku. To je tvoja stvar, izgleda cini te sretnim. Problem je u tome, sto ti nas ovde zelis da ubedis, da i mi uvucemo glavu u pesak i kujemo ovog Diktatora u zvezde, koji je okruzen kupljenim Diplomama, koji je obogatio svoju familiju krijuci se iza falsifikovanih licnih karata, falsifikovanih dokumenata u Bugarskoj, itd. Uzurpirao Diktator sve Institucije, postao upravnik njima, nasilno rusi po Savamala, pljacka gradjane dajuci neverovatna sredstva *stranim investitorima*, pljacka budzet Srbije godisnje sa milion evra koliki minus prave njegovi direktori u javnim i drzavnim preduzecima.
Sram te bilo da se hvatas tastature, ti si sramota da ovog mladog coveka koji je objavio ovaj autorski tekst, za njegovu generaciju i one koje dolaze. Nemas ni trunke prava da mu se obracas, ni njemu ni bilo kome drugom na ovom sajtu.
Inace za Topic Milana Jurisica: Milane mlad si covek, nije te ni bilo kada je zapocela Oluja, a ni onda kada je zapoceta vojna akcija protiv Hrvatske. kada su balvani podrzani oruzjem iz BG poceli da menjaju granice na Balkanu. Nasilno, kostanjem zivota neduznih gradjana. Koji su najpre prvenstveno bili Hrvati. Neko u BG je dosao na ideju, da Hrvati vise ne mogu da zive u Krajini, pa su Seseljeve sajkace, Arkani i drugi paravojci, zapoceli cistkom Hrvata sa Krajine. Preko noci vise nisu postojali Hrvati jer su svi srpski mediji pisali o ustasama. Lakse se tuci sa ustasama, to ce srpski narod da razume, nego da mu se kaze ide se u rat protiv Hrvata.
To je zapoceto vec krajem 90. Sledili su teski zlocini nad hrvatskim stanovnistvom o okolini Knina i Zadra, teski zlocini nad hrvstakim gradovima kao Vukovar, Dubrovnik, Zadar, Sibenik i Zagreb. Pa veoma tezak zlocin u Ovcari, verovatno si cuo o tome. Sve sto je radjeno 5 godina u Krajini i Hrvatskoj, naredjeno je u BG. Ideja Velike Srbije sa granicama do Karlovca i Karlobaga, ideja koja zapocinje jos od Ilije Garasanina, a nastavljena od Dobrice Cosica. propagirana od same SANU, je kostala mnoge zivote u Hrvatskoj do 95. godine. Ovo ce ti mozda reci Alen i Lucija kada sa njima budes pio pivo. Mozda ce te pitati: zasto Milane?
Tako da ja podrzavam tvoj tekst i drago mi je da mladi ljudi o tome razmisljaju, jer je to ispravno. Zivot tece dalje on se mora menjati na bolje. Da li se moze menjati na bolje sa aktualnom srpskom politikom u kojoj se nalazi svi oni koji ili komandovali (Nikolic, Vucic) ratnim dejstvima po Htvatskoj i Bosni? To nece ici. Njima su potrebne sa druge strane ista ili slicna nacionalisticka/fasisticka prepucavanja, potrebni su jedni drugima. Dok se prepucavaju i busaju u hrvatska i srpska prsa, oni misle da ih gradjani nece pitati, gde je posao, gde je zdravstvo, gde je skolstvo, gde su putevi, gde odlaze njihove pare koje nestaju. Pa na kraju i gde je Vlada.
Medjutim voleo bih, kada pristalice DJB nebi lupale u istu mantru, da bi krivica Srbije bila nesto blaza. Pa kazu: krive se sile koje nisu reagovale? Kako? Da li su trebale da bombarduju kolone tenkova koje su krenule na Sloveniju, kasnije na Vukovar? Po mome ne, jer na to nemaju pravo. Nise svetske sile uzele telefon i nazvale Milosevoca da mu kazu, zapocinji rat sa svima u SFRJ, na svakom mestu gde se nalazi i jedan srpski grob treba da se vijori srpska zastava itd. Razmili malo o tome.
A evo ti jos nesto teksta koji prosiruje horizont o dogadjajima 90.: http://www.index.hr/vijesti/clanak/srbija-o-oluji–jadikovke-bivsih-cetnika-i-ratnih-gubitnika/910985.aspx
Obrati paznju na naredbu Martica kod pocetka Oluje ili i propalom Planu Z4, koji jesu sastavile bas te sile koje pominjes.
Ispravljam gresku kod pljacke SNS direktora. Ne radi se o milion vec o miliardi €.
Autosovinizam na delu. Paravojne formacije u Hrvatskoj su krenule na napad na regularne policijske snage i to od strane Hrvata. Nemojte mi te budalaste price o Kulinu banu, Garasaninu, SANU i “operaciji velika Srbija” koja je postojala samo u glavi ludog Seselja. Bivsi Cedini biraci hoce i ovde da nam ispiraju mozgove… Kad ste vec razocarani u Cedu idite kod Vucica, on je preobracen. 😉
Krivljenje jedne strane u krvavom gradjanskom ratu je uzasno pokvareno!
Ako neko ispira nekome mozak, onta to radis ti Ivane. Mozes li da nam objasnis, zasto se na legitimno pravo Hrvtaske za odcepljene, moralo odgovoriti ratnom masinerijom, Arkanom, Seseljom i njegovim sajkacama koje su pocinile grozote u Ovacri i u okolini Zadra. Zasto se moralo proterati Hrvatski zivalj sa Krajine? Zasto se morao granatirati Dubrovnik i Zagreb? Zasto bombardovati Zadar i Sibenik? Cak i da Hrvatska nije imala pravo na otcepljenje, mislis li ti zaista, da tenkovima mozes da zadobijes ljubav drugih naroda prema BG?
Zasto se moralo oruzjem oteti trecina Hrvatske?
Nije li se to moglo ispregovarati kao sto su to uradile Slovacka i Ceska, obe Nemacke, SSSR? Pa nije, jer je Milosevic mislio da ce mu generali JNA doneti titulu novog Marsala. Silom! Zato je i odbijao sve mirovne pregovore kao i Plan Z4 koji je Srbiji u Krajini garantovao drzavu u drzavi. I to u drzavi Hrvatskoj koja je jos od 1992. bila internationalno priznata drzava u okviru svojih danasnjih granica. Zbog toga i jeste Oluja legalan vojni akt, za oslobodjenje svoje teritorije koje je oteto oruzjem i sa koje su proterani svi gradjani hrvtske nacionalnosti. To sto je Olujom dosao i tezak zlocin je druga prica.
Nije to bio nikakv gradjanski rat. Bio je to isti takav rat za teritoriju u Hrvatskoj u kojoj se Krajinu mislilo pripojiti Srbiji, kao sto je kasnije u Bosni ciscenjem Muslimana sa istocne Bosne storena umetna tvorevina RS koja je isto tako trebala uci u granice Velike Srbije, kao i na kraju na Kosovu, gde se Pokrajinu trebalo ocistiti od Albanaca. Politika ludjaka, ciji je sef sedeo u BG.
Ko ovo ne vidi tako, taj laze sam sebe i zeli da u svoje lazi ubedi i druge. To sa Jovanovicem nema nikakve veze, iako sam njegov vid spoljne politike uvek podrzavao.
Da, ne zaboravi da ako nisi najveći auto šovinista i ako otvoreno ne pljuješ po Srbiji da si automatski fašista, nacista, rasista, seksista, homofob, transofob, glup, zadrt i neobrazovan i da svoju mržnju treba da zadržiš za sebe jer kvariš raspoloženje njihovoj bogom-danoj uzvišenoj akademski obrazovanoj gospodi. Takođe jedini način da bude mira jeste da se konstantno posipaš pepelom i da svima koji te mrze jer si Srbin da ljubiš stopala.
Možda, ali samo možda (ekstremna) desnica svuda u Evropi jača jer su ovi a-la-LDP auto-šovinisti svima izašli na nos. I onda se posle čude kada im Pegida ili Tramp dođu na vlast, tj. u njihovim glavama je to samo potvrda da su bili u pravu od početka jer su naravno svi ostali fašisti, i da oni moraju da se bore još jače.
@Averell, da , samo si zaboravio da spomenes da uzdizanje Ustastva i na slanje kaznenih trupa u te delove Hrvatske. Ko da te Ustase nisu nasilno uzimale vlasti u opstinama gde su vecinski bili Srbi koji cak nisu ni izglasavali za srpske nacionalisticke partije, vec uvek za neke pro-yu opcije. Kladim se da sada drzis i stranu neo-nazi bataljonima u Ukrajini koji tako isto “legitimno” spaljuju istocne pripadnike svog naroda zive, jer su protiv Rusa.
Ne volim da se bavim vise tim pitanjima, niti da drzim stranu radikalima, ali znas dobro da je sve to bilo “legitimno” i priznato zato sto se tada skroz promenio odnos snaga u svetu ka tradiconalnim Hrvatskim saveznicima, i da su priznati delovi nezavisne (drzave) hrvatske koji hrvati sami uopste nisu kontrolisali, sto se nikad ne radi, osim kada se glavnim svetskim siledzijama tako hoce i moze.
Ja sam uvek protestvovao i protiv Slobe, i Seselja stvarno mrzim te ljude, ali ne mozes ovde da pokusavas da ispiras mozgove ti svima koji kazu da Tudjman nije bio nista bolji.
Još malo činjenica. Rat nije bio gradjanski već nacionalni i verski., Dugo je pripreman,a oružani je počeo 17.08.1990. napadom Martićevih i Miloševićevih šupljoglavih sledbenika na policijsku stanicu u Benkovcu. Pogledajte službenu dokumentaciju u Srbiji u kojoj su učesnici rata od 17.08.1990.
Ne znam ko se krije iz Averell, ali znam da u vezi sa njegovim postovanjem (nema slova š, da ne bude zabune) postoje samo dve opcije: hrvatski nacionalista ili – po prvi put ću to izgovoriti ovde – idiot. O istoriji, dogadjanjima, načinu izlaska iz Jugoslavije, odlukama sa tim u vezi donetim i u Usa i pripremanje za sprovodjenje istog u Ljubljani i Zagrebu – mučenik ili idiot, šta god, koji se javio ovim postom podrške neukom tekstopiscu Milanu – ne zna apsolutno ništa. Ili glumi da ne zna. Rat, idiote, nije započeo menjanjem granica iz Beograda, niti su “beogradski” tenkovi išli na Zagreb ili u Sloveniju , idiote, već su se ti tenkovi, i vojska Jna – nalazili gde u trenutku pucanja na njih i okruživanja kasarni? Kada izvadiš mozak, ali i čast iz svog opstpacijskog dupeta (probaj rukama ako ne ide) – shvatićeš da te kasarne nisu došle i samoseozidale iz Beograda – VEĆ SU BILE TU IDIOTE, I PREDSTAVLJALE LEGALNU VOJSKU, LEGALNE DRŽAVE JUGOSLAVIJE – KOJA SE RASPALA U KRVAVOM GRADJANSKOM RATU KOJI JE IZAZVAO – KO, IDIOTE? KO JE OPKRUŽIO KASARNE KOJE SU DECENIJAMA TAMO, U KOJIMA SU BORAVILI I HRVATI, SLOVENCI, SVI, IDIOTE? I KO JE TIM LJUDIMA ISKLJUČIO STRUJU, VODU, ONEMOGUĆIO DOTUR SVEGA POTREBNOG ZA ŽIVOT? TUDJMAN – IDIOTE. I ŠTA JE TUDJMAN OČEKIVAO IDIOTE – DA ĆE VIŠE STOTOINA HILJADA NJIH TAJ BEOGRAD OSTAVITI TUDJMANU – NA IZVOLTE? Tako je počeo rat idiote, a tebi Milane, dete nezrelo, sa još NEZRELIJIM pokretom – evo sranja i šlagvorta za sve i svašta ovde. Barem dok ne provalimo – šta je sa Sašinim porezom…
Tvoj recnik primitivizma je isti kao tvoj um. Zato diskusije sa tobom vise nema. Ne vadi tu glavu iz peska uzivaj u tami.
Drzava zvana jugoslavija pod Tttom je napravljena kao federacija na dobrovoljnoj volji sa pravom na samopredlejnje do otcepljnja ubacenom u sve ustave iste.te trupe nisu predtavljale niakav jugoslvenski narod jer su svi narodi jugoslavije osim srba odlucili izaci iz Jugoslavije .Srbi nisu Jugoslavija i ne mogu pricati u ime Jugoslavije sami kao sto neki misle.Kraljeivna je propala zbog toga,a nova Jugoslavija je pravljena u pravo kao suprotna tome sa glavnim akcentom da se Srbima skresu krila i tako napravi balans ,no zavrsila je isto.
Inace Jugoslavija se ne brani srpskim nacionalizmom kako je radio Milosevic.
Nismo je ni trebali pravit,to je sudbonosna greska.
Kada se neki idiot poziva na neki Ustav (Jugoslavije), treba da zna šta u tom istom – i piše. Zato, svakom idiotu, pre nego što se tako svojski potrudi da dokaže moju tvrdnju – da je idiot, naravno, neobrazovani idiot, ali zato – šovinistički idiot – makar površno, poput sopstvenog života, mora da pročita akt na koji se poziva. Onda će shvatiti veličinu i dubinu svojih (naravno – potpuno idiotskih) opservcija. O poimanju geopolitike sveta i zašto je uopšte došlo do raspada pojedininih država, Jugoslavije, Češkoslovačke, itd, itd, da i ne govorimo. Na samom kraju, idiotima preporuka da pročitaju i istoriju, makar noviju. Hrvatska – kao država – nikada nije postojala – pogotovo na u tim republičkim (jugoslovenskim) granicama. Priznanjem, naprasnim, od strane zapadnih sila, usred sukoba, “novostvorene” države Hrvatske – 300.000 gradjana Jugoslavije, srpske nacionalnosti, zajedno sa svom svojom (privatnom imovinom) i vlasištvom nad SVOJOM zemljom i zemljištem – MIMO USTAVA NA KOJI SE POZIVAJU DVA IDIOTA, našlo se u nekoj novoj, – TUDJOJ, NOVOSTVORENOJ TVOREVINI – POPUT TUDJMANOVE, MARČEPOVE I GLAVAŠOVE – HRVATSKE – MIMO SVOJE VOLJE. IDIOTI – KADA IMATE OPSTIPACIJU, PA I MOZGA, NE SAMO DUPETA – PODJITE DO KLINIKE. OVO NIJE MESTO ZA VAŠ KLISTIR.
Kao sto Igor lepo rece, ratovi ne pocinju tek tako, neplanski, bez jasno definisanih faza i zavrsnog ishoda…a posebno ne oni gde se razbijaju cele drzave…recimo SFRJ.
Ne treba biti previse mudar, pa shvatiti ko ga je i zasto organizovao. Iskustvo samo kaze, ko se najvise okoristio nekim dogadjajem, taj ga je, skoro izvesno i organizovao…pa ko se najvise okoristio onakvim raspadom SFRJ? Odgovor je jednostavan – USA, tako sto je tim krvavim scenarijem spasila jednu anahronu vojnu organizaciju od svog prirodnog kraja. NATO je i osnovan kao vojna protivteza zapadnoevropskih zemalja udruzenom vojnom bloku istocnoevropskih zemalja kroz Varsavski ugovor…po njegovom statutu ingerencija mu je bila na tlu Evrope…i trebao je zavrsiti poput istocnog vojnog bloka.
Raspadom SSSR-a i Varsavskog ugovora logicno je bilo i da nestane NATO, ili da se, eventualno, transformise iz kolosalne vojne sile u daleko manju vojno-policijsku silu, sa, recimo, zadatkom borbe protiv terorizma. Sta bi bila posledica ovog scenarija?
Treba znati da NATO grupacija raspolaze impresivnom vojnom tehnikom. To je par hiljada najmodernijih vojnih aviona, hiljade oklopnih vozila, stotine ratnih brodova, sistemi veza, radarski sistemi…da dalje ne nabrajam. Takodje, u skladu sa NATO standardima, pobrojana sredstva se moraju redovno odrzavati i posle odredjenog vremena zameniti novim. Ako samo jedan bolji lovac kosta 50–ak i vise miliona $, brod vise desetina, ili pak stotina miliona $, tenk preko 1 mil $, jasno je da su silne milijarde $ u igri. Ostati bez takvog NATO-a proizvodjacima oruzja, vojne opreme i davaocima usluga ove organizacije predstavljao bi ogroman ekonomski gubitak. Obzirom da vecinu tih kompanija predstavljaju americke kompanije i kompanije sa znacajnim ucescem americkog kapitala u njihovoj strukturi, jasno je da bi privreda Amerike ostala bez ogromnih profita nestankom/restrukturiranjem NATO-a.
Zato je trebalo ici korak unapred i pripremiti se na vreme za vreme posle SSSR-a i SEV-a i izbeci da poslanicko pitanje stranke Zelenih u nemackoj skupstini iz 1989-te, o opravdanosti daljeg postojanja NATO-a i izdvajanja ogromnih novcanih sredstava za njega, oznaci i njegov brzi kraj.
Plan je bio u izazivanju jednog krvavog i brutalnog rata, ne bilo gde, vec u samoj Evropi, jer ce se to i samih Evropljana, cije su zemlje, uz USA i glavne clanice (sponzori) NATO-a, najvise ticati. Stvoriti atmosferu opasnosti od prelivanja tog rata u region, a onda angazovati spasonosni NATO da to toga ne dodje!
Pitanje je bilo samo gde to organizovati? U obzir su dolazile samo zemlje clanice bivseg Varsavskog bloka i SFRJ. Od svih tih zemalja SFRJ je bila apsolutno najbolji izbor po svim parametrima. Najvise po tome, sto je bila podeljena u 6 republika, sa vise konstitutivnih naroda i sa nedorecenim Ustavom iz 1974. Najvaznija od svega je bila istorijska cinjenica, da je najveci doprinos u svakom smislu, u stvaranju te drzave dao srpski narod! Srbi su u tu drzavu uneli svoju drzavnost, ekonomski mnogo ulozili i sto je najvrednije, u nju utkali milione zivota svojih poginulih sunarodnika u oslobodilackim ratovima. Dakle, trebalo je samo pocepati SFRJ po republickim granicama i od bivsih republika formirati medjunarodno priznate drzave. Na ovaj nacin bi se grubo ponistilo jedino sto je srpski narod zaista stekao stvaranjem SFRJ (kao naslednika Kraljevine SHS, pa Kraljevine Jugoslavije), a to je da u njoj svi Srbi zive u jednoj, zajednickoj drzavi!
Time bi formalne i istorijski nikad postojece granice, postale medjudrzavne, a Srbi bi u njima izgubili status naroda i postali nacionalna manjina! Pri tome, krajnje neprincipijelnom medjunarodnom arbitrazom, se ozakonjenje tih novih medjudrzavnih granica, potkrepljuje Ustavom iz bivse SFRJ o medjurepublickim granicama i pravu naroda/republika na samoopredeljenje do otcepljenja. Dok se sa druge strane, istim Ustavom garantovana ravnopravnost i pozicija konstitutivnog naroda Srbima u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj, prosto zanemaruje!!!
Da je medjunarodna zajednica (Zapad) prihvatila ravnopravnost i konstitutivnost Srba kao naroda u SR BiH i SR Hrvatskoj, onda bi podela ovih republika bila neminovna i to na delove izmedju njihovih konstitutivnih naroda – Srba, Hrvata i Muslimana. Ovako podeljene ove 2 republike bi mogle slobodno da se formiraju kao nezavisne drzave, dok bi srpski delovi birali svoj put…Naravno, ovo mirno i pravedno resenje kreatorima nije odgovaralo i zato je progurano resenje na evidentnu stetu Srba, koje Srbi prosto nisu mogli da prihvate i vestom politikom generisanja i upravljanja sukobom USA je odradila posao kako je njoj odgovaralo…Tako da danas imamo NATO jaci nego ikad, sa najvecim brojem clanica u njegovoj istoriji, plus jos par clanica u redu za prijem. Koji je prerastao Evropu i zari i pali po celom svetu…mislim da je sve ovo vise nego ocigledno…
Nije ovo odgovor Nikoli. Ne zaslužuje on to.Ovo pišem zbog činjenica. U “oluji” je proterano oko 200.000 nedužnih ljudi. Sa istih tih prostora (bivša Krajina) oko 180.000 ljudi je proterano samo tri do četiri godine ranije (1991 i 1992 godine) kada su tim prostorima harali Martić, Babić, Hadžič i slični “naši”. Slično je bilo i na Kosovu. 1999 i kasnije, porušeno preko 100 verskih pravoslavnih objekata, ali i nešto više od toga Albankih 1998 godine. to su bila dela “naših” arkanovaca, šešeljevaca i sličnih. Iz komentara Averel možete saznati i više.
Kao neko ko ne zivi vise na Kosovu, znam verovatno mnogo vise od prosecnog coveka sta su Srbi tamo radili za vreme rata ’99 (uglavnom palili kuce i silovali), ali takodje znam i tacno kada je svo to “proterivanje” albanaca pocelo, a to je bilo ’98 kada su OVK-u amerikanci dostavili oruzje, i kada su oni poceli oruzano da se bune, ubijaju neduzne civile, kidnapuju ljude vade im organe za sverc, i generalno da se izivljavaju nad civilima (sve sto nije bilo muslimanski zivalj, ni albanci katolici nisu bili u milosti) .
Na mojoj strani u vezi ovoga je Noam Comski, koji je sam rekao da su ti zlocini nad Albanskim zivljem poceli kada su Amerikanci poceli da naoruzavaju Albance/OVK, sto je po njemu (a i meni) sasvim ocekivan sled dogadjaja.
Ja i Comski smo na jednoj strani, a ti, LDP , Ustase, Madlen Olbrajt i Ramus Haradinaj na drugoj strani. S kim si – takav si (ne kazem da sam pametan ko Comski, ali mi je srce na pravom mestu). Ako mislis da nije fer sto te delim na “ako nisi sa nama – protiv nas si”, ti si se sam stavio u taj kos, jer za sve krivis prvo Srbe kao “originalne krivce” , iako znas da je to sto pricaj cista polu-istina
Molim te drzi stranu ISIS-u i nacistima ako mozes, posto i oni mrze i Srbe sigurno (nisam upoznao nijednog nacistu koji nas voli)
Uglavnom paliuli (skoro polivna kuca srusena ili ostecena,300+ dzamija unisteno ili u najmanjoj meri kako je drecun rekao samo nekoliko desetina) silovali i proterivali (zna se dobro za cepanje dokumenata da se nikad ne vrate nazad ),a pre toga samo smanjili prava albancima i satanizovlai ih kao narod silovatelja,bolesnika i zlikovaca skoro svaki dan na televiziji gde ionako nikad nismo mogli vidti nijednog pa cak nit tzv lojalne albnce citavih deset godina iako cine skoro petinu stanovnsitva nase drzave.i dans se ta kampanja nastavlja a kao hocemo ih nazad umesto da stavimo prst na celo i gledamo kako da ih integrisemo i i da bar fromalno radimo svoj deo postovanja njih kao nasih gradjana pljuvanjem po rukovodstvu umesto po citavom narodu sto se stalno radi.Bas mogu da zamislim sutra petinu albanaca u parlamentu Srbije i da to funcionise sa ovakvom retorikom koju i mi i oni imamo jedni prema drugima.
Da ne govorimo o ekonomskom stanju na kosovu koje je ionako bila najsiromasnija pokrajina a pod miloveicem je morala da trpi i sancije koje su unistile i ono malo priovrede koje je bilo tamo i narod prepustile potpuno svercu i kriminalu iz cega je izrasla i finansirana OVK koja je pobedila metiljavog Rugobu koji nije imao stomak za nasilje a koga milosevic nije zarezivao.
oruzje je svercovano iz albanije zbog gradjanskog rata u albaniji.kad je narod u albaniji opljackao kasarne i sladista nisu oni pucali americkim m16 vec albanskim kalasnjikovima i kineskim kopijama.oruzje nije dostalvjeno americkim helihopterima i avionima nego preko poroznih granica gde su za pare pustalo sve i svasta.
nisu srbi orignalni krivci nego je milosevic nosi ogromnu krivicu za ono stgo se desilo sto se u srbiji negira i za sve se krive strane sile ili drugi a ne nacinalna histerija u najvecoj republici,preuzimanje rukovodstava u federaciji i potpirivanje kontrancionalizma u ostalim republikama i odbijanja svih oblika preformulisanja federacije kojom bi se ona mogla u nekom obliku spasiti a rat izbeci. nemoj poitstovecivati muilosevica sa srpskim narodom.
I sta kaze Comski o Mislocveciu i jel su Albanci imali kako se u Srbiji kaze najveca prava na svetu….Njegovim recima Milosevic je gangster odgovoran za smrt hiljada ljudi, a a dogovor sa albncima o njihovim pravima se mogao uraditi sa pravim demokratskim sangama u srbijisto sto je isto pipe dream o kome on moze da prica iz amerike.Albanci bi ako ne nezavisnosti terali do federacije i konstitutivnog naroda sto je nama prihvatljivo kao Hrvatima RSK i srbi kao konstutivni narod u Hrvatsko. .Rugova je bio za federaciju ako ne moze otecepljnje sto govori o njihovim aperitima.Svo vreme je zahtevao da se sastaje samo sa federalnim vlastima jer sa republickim vlastima nema nikakvog posla.
i nemoj ljude izjednacavati sa ustasama i nacistima zato sto se ne slazu sa tobom.ako bas hoces i ustase i nacisti su teski nacionalisti po defaultu pa vidi ko se tu prepoznaje.
Inace iman nacista koji vode srbe pa srbi imaju svoj aktivni podsektor na stormfrontu gde se okupaja nacisticki sljam.Nacisti nas vole jer smo maltili muslimane koje oni ne podnose zbog onoga sto se desava u njihovim drzavama.
Čime su to smanjili prava albancima na Kosovu? Kojim to aktom je urađeno?
Čije su kuće rušene i paljene, imate u dokumentarcu “Oteto Kosovo” inače u češkoj produkciji. Dakle, nije domaća “propaganda”.
Šiptari mogu sada da pišu da je bilo i 1000 i nešto džamija, međutim realno stanje stvari je da je bilo oko 300 muslimanskih verskih objekata sve ukupno, a ne samo džamija. Naravno da je bilo i oštećnih, možda neka i namerno, ali u stanju rata nijedna nije sistematski uništavana od strane Srbije kao zemlje ili njenih organa. Da ne zalazimo da su ih šiptari koristili i kao zaklone za napad.
Lojalne albance nije bilo moguće videti, jer im je od strane zapada obećana nezavisnost i logično je da njihovo integrisanje nakon toga više nije moguće. Što se tiče cepanja dokumenata, to jeste bilo moguće i ne sporim da se nije dešavalo, međutim zemlja je u tom trenutku već bila u ratu, tako da to sigurno nije dovelo do ovih događaja o kojima pišete.
Kosovo jeste bila najsiromašnija teritorija, ali ne u Srbiji, već u celoj tadašnjoj Jugoslaviji, a sve republike su izdvajale novac kako bi ekonomski pomogle najnerazvijenijem delu tadašnje zemlje. S druge strane, šiptari nikada nisu poštovali zemlju u kojoj su živeli, a to se pre svega ogleda u neplaćanju poreza, dažbina za struju itd. Čak u dosta mesta na teritoriji Kosova, uopšte nije zalazila policija da ne bi stvarala tenziju među šiptarima, a gde je živelo samo šiptarsko stanovništvo. Dakle, taj deo teritorije Srbije je bio nerazvijen i za vreme stare Jugoslavije, a nova je, ako se sećate, bila pod sankcijama, tako da se ni ostatak zemlje nije kasnije razvijao nego samo nazadovao. Ove argumente možete lako da proverite na osnovu privrednih aktivnosti u zemlji, tako da definitivno ovo što vi pišete nema veze sa istinom. Danas, de fakto uz pomoć stranih okupatora imaju svoju zemlju, pa ne bih rekao da im je vladavina prava jača strana. Čak i strani mediji objavljuju da je jedan od glavnih koridora za upliv narkotika u Evropu Kosovo, a da ne pričamo o terorističkom aktu u susednoj Makedoniji koje je na Kosovu propraćeno slavljenjem tereorista i dočekom.
Oružje koje je prošvercovano je kasnije i zaplenjeno. Naravno da nije bilo moguće u potpunosti pronaći baš svako oružje koje su oni prošvercovali, a koliko su bili uspešni, govori i podatak da OVK nije postojala na teritoriji Kosova za vreme bombardovanja. Tj. bili su ili uništeni ili su sami pobegli sa Kosova. Stoji da su jedno vreme bili po šumama i minirali puteve i vršili otmice i terorističke akcije, ali je njihovo delovanje bilo ravno nuli u ratnom okruženju, što znači da više kao organizacija nisu postojali na teritoriji Kosova.
Njihovo dalje delovanje je uz pomoć stranih instruktora, NATO avijacije i albanske regularne vojske bilo na područiju Košara i Gorožupa. Ove podatke i svedočenja, takođe možete lako pronaći i na interenetu. A kakvog su uspeha imali, ostavljam vama da otkrijete.
Da, Srbija je krivac što su se hrvati naoružavali još pre ’90-te i što su ukinuli Srbima u Hrvatskoj status konstitutivnog naroda. Takođe su Srbi krivi što su počeli da napadaju garnizone koji su tu i pre postojali. Inače, trebalo bi da znate da je lideru ovog pokreta u sličnoj akciji stradao otac, a samo su pokušavali da izvuku živu glavu. Dakle, ovo su samo sitnice koje vam toliko kvare priču, da je to neverovatno, a možemo i o mnogo ozbiljnijim temama i dokazima ako je potrebno.
Ne znam kome to “nama”, jer vi izvinite, ali ne pripadate srpskom narodu, što se može lako zaključiti na osnovu vašeg pisanja, a naročito po tome što sve druge narode navodite velikim prvim slovom, sem srpskog. Takođe, pričate o nekom pomirenju i sl. a ceo tekst vam provejava mržnjom prema Srbiji i Srbima?!
To koliko je koji narod zaslužio poverenje,može se lako utvrditi na osnovu istorije. Hrvati su nas istrebljavali i proterivali kad god im se ukazala prilika za tako nešto, dokaza je previše da bi smo ih obrazlagali. Veliki broj šiptara je primljen na teritoriju Kosova kada je u njihovoj zemlji vladalo bezakonje i mere represije i progona, a vratili su nam progonom i napadanjem prema srpskom narodu (pogledajte gorepomenuti dokumentarac).
U Banja Luki nije ni bilo rata pa je srušeno 6 džamija u jednoj noći, medju njima i čuvena Ferhadija. Te noći su popucala i stakla na okolnim zgradama osim na policijskoj stanici jer su prozori bili otvoreni pošto su oni znali šta će se desiti.
Mnogo će još vode proteći Dunavom dok Nikola, Igor i slični shvate ŠTA SMO MI NJIMA RADILI, a ne samo oni nama.
Smanjenje autonomije na kabadahijski nacin,zakon koji m se zabranjuje prodaja imovine Albancima bez odiobrenja parlamenta otpustanje hiuljada ljudi a njihovih pozicija.Sve super potezi uz pratecu kamapnju protiv Albanaca kao citavog naroda koja i danas traje i koju kao sto vidim ne zelis da uopste adresiras jer je podrzavas.
Taj isti dokumentarac je pravljen jednostrano kao is vi dokumntarci na tu temu bilo albanski,americki bilo srpski.No posto se tebi sviodja jer ceski panslavisti zele da istaknu samo tvoju stranu price to je tvoja kompletna istina.Taj dokumtarac je pusten na ceskoj televiyiji zajedno sa drugim dokumentarcom koji je dao albansku stranu price.Nemaju albanci sta da pisu utvrdjeno je koliko i toliko je objekata sruseno i to je sva vec utvridjeno i nama vec napokovano u optuzbama u hagu gd su namo osudjeni generali.Vec cujem politicki sud-da jeste koji je osnovan sa saglasnoscu Rusije i Kine koji nikad nisu blokirale njihov rad,a Rusiaj je i glasala za izbot Bramerca i Karle Del Ponte na savetu bezbednosti pod Putinom,a ovamo se pravi luda dok nas sudski oznacuju kao glavne krivce.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1504
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1786
Lesevi su kopani po srbiji i nalazeni u hladnjacama Comski prica o velikim zlocinima samo sto ih locira u 99 umesto pre toga,a ti i dalje zabijaj glavu u pesak i pracaj samo o albanskim zlocinama .
Sta nema veze sa istinom-reko sam da je kosovo najsiromasnije misleci na celu jugoslaviju i da je isto postalo jos siromasnije i gore 90tih.siromastvo i beda i kriminal koji cveta u tim uslovima su super za ekstremiste.cudo sto rat nije izbio i ranije.Nigde nisam rekao da su srbi krivi za to vec sam konstatovao stanje koje je bilo lose.Albanci su siromasni i neobrazovani i u samoj albaniji nije to nista posebno.
To sto sam rekao za orzuje nema veze sa tim sto ti poricas vec sa poreklom oruzja koje je vecinom dosla od samih albanaca, a ne od americkih “carobjaka” koji ti rece da su naoruzali albance valjda direktno iz amerike dok imamo albasnku drzavu u rasulu preko granice i porozne granice preko kojih je oruzje uslo.Kad je poceo rat Amerikanci su bili potpuno na njihovoj strani pa ne znam sta ti je poenta oko Kosara.Bili su i dosta vremena pre toga ,alji ne potpuno jer ne bi imao isti OVK na listi teroristickih organacija.Takve kompromitijuce stvari ise ne rade ako se ima plan da se podrzi neko od pocetka.
Hrvati su se naoruzavali posto su sistematski razoruzani da bi im se vojkom sprecilo otcepljenje ili diktirale nove granice..Citavoj federalnoj jedinici koja postoji u federaciji se oduzima oruzje jer se citavom naordu ne veruje-nema sta prava dobrovoljna federacijai bratstvo i jedinstvo.Takva federacija je itekako imala buducnost.
I nemoj ti meni pricati ko je pravi srbin, a ko nije kao pravi radikal koji verovatno jesi.Nigde ja nisam kao krivca oznacio srpski narod vec njegovo suludo rukovodstvo niti sam rekao da su hrvati normalni i dobri kao ni albnci vec da krivice itekako ima na srpskoj strani kao i zulocina koje ces ti verovanto negirati li smanjivati dok si ziv dok ces njihove uvecavati po balkanskoj tradiciji.
Ovo je sjajan txt ali je malo onako kao iz filma
evo novi film independence day 2016
drugi deo a privi deo je bio 1996
ujedinjeni svet protiv rata protiv aliensa ili vanzemaljaca
vi imate svest malo onako
ja volim te filmova ali vi ste bez drzave
drzava je sistem koji vas cuva da biste vi tako lepo sanjali
a koliko se iz daljine vidi vi nemate ni ciljeve ni sistem kao drzava
zato je , bolje da se malo sacuvate za neka druga vremena
i cuvate jer drugi koji su neprijatelji
imaju jake drzve i jedino sto rade je da ratuju i prave
zbrku drugima
nadamo se da ce turks i nemci da se zarate toliko da vas ostave na miru
i dosta je bilo ili that s enough
a njima veselo lepo i buducnosti malo da osete lepote poroka …
pozdrav from canada
Da malo osete svoje metode da ih ugrizu za gu***.
@ Милан Јуришић (21)
Свака ти част момче !
Ето га почетак, то је решење свих проблема на просторима некадашње СФРЈ.
Ето идеје, једног младог момка, која решава све међусобне спорове.
Ето наде за будуће генерације.
Само закажите састанак било где и да се окупе преставници свих који мисле да могу мирно разговарати о свим питањима.
Од Јасеновца, Масакр у Кравици и Скеланима, Сребранице,Олуји, Старом Грацку код Липљана.
Е, за то треба имати снаге и поштења.То је једини пут измирења и преобраћења, негативних историјских токова и страдања.
То су покушали комунисти али силом и успели су донекле.
Не политичари и историчари већ оштећени. Потомци пострадалих, оних кои осећају тај непролазни бол, да међусобно измене осећај патње и бола и да опросте једни другима без обзира на језичку, културну, религиозну баријеру. Све те поделе падају пред неизмерним болом који потомци имају. То је једини и најблаготворнији лек. Праштанје, то је једини пут помиренја. Не пребројавање и мерење величине злочина једних прма другима то је кроз векове страдања људи на овим просторима не самерљиво и не прорачунљиво.Бол је бесконачно мучан за оног ко га носи.
Само дубоко праштање свих према свима јер једино тако сагорева грех и уништава се зло.
Ово је један од најјачих осврта једног члана ДЈБ на данашне стање на овим просторима.
Честитам
Tako je, samo oprostaj, pravi hriscanski oprostaj je resenje!
@Maki: Ovde pričate o hrišćanskom oproštaju, a gore na Nikolin komentar njemu i svima sličnim želite smrt. Meni to ne zvuči hrišćanski.
Funkcionalna nepismenost je kad covek nesto tacno procita ali pogresno shvati. U tekstu nikom ne zelim nikom smrt vec navodim uslove za pomirenje.
Pomirenje nece doneti oni koji su sukob zapoceli i huskali na rat sve vreme, jer nikada nece imati hrabrosti da to priznaju. Lakse je praviti se da je sve to uradio tamo neki imaginarni lik koji je vodio pogresnu politiku, kako smo culi pre neki dan.
Svaka nacija na ovim prostorima je ratovala sa nekim i nekom zgrešila od kad smo tu 1300 godina, a gomila tih nacija ne postoji više zbog tih ratova. Dokle god budemo gledali ko je kome poslednji dotle će toga biti.
Dokle god budemo gledali ko će prvi da popusti dotle ćemo tako biti.
Treba prosto da zaboravimo, pa makar veliki ponosni Srbi to uradili jebeno prvi.
Šta će se tačno desiti ako to uradimo?
Hoće nam kruna pasti sa glave da prosto oprostimo šta su ljudi radili pre 25 godina i omogućimo našoj deci da žive bez toga i zaborave, i da se ni ne sećaju.
Kako nam ne bi unuci to isto preživljavali.
Zaboravljali smo mi vec dovoljno puta.Ne treba nista zaboraviti vec lepo priznati sebi sta smo cinili ali u isto vreme tacno utvrditi ne zaboraviti sta je nama cinjeno.Ali to ne raditi tako da uvecavamo svoje zrtve nekoliko puta ,a tudje umanjujemo ili obrnuto kako rade neki autosovinisti.No u svakom slucaju te cinjenice ne treba da dominaraju nasim zivotom.
Bravo prijatelju, dobro govoris, nazalost te malo ko cuje.
Samo sto mislim da malo glasaca DJB ucestvuje u ovoj diskusiji. Pre bih rekao da su najveci deo onih koji ovde guraju glavu u pesak, oni koje je Vucic poslao da kontrolisu sta se ovde misli i pise.
Hej, nadjoše se opet dva idiota. Da niste u istom krevetu?
Pomirenje nije staticka kategorija koja pocinje od jednog lika, potpisa ili sastanka. To je neprekidni, dinamicki proces po uzoru na Nemacku i Francusku. Recept pomirenja je snazenje svake od drzava i snazan regionalni razvoj. A svaki region i svi regioni zajedno treba da su svesni onoga sto prica Slavko Kulic:prvo treba da se izgradi politicki konstrukt svih gradjana, najmanji zajednicki sadrzalac svih pojedinacnih i udruzenih politickih interesa. Na izgradjen politicki konstrukt se razvija stabilan pravni konstrukt, tj zakoni. Zakoni ne mogu opstati bez politickog konstrukta u osnovi. Pa tek na tako poduprt pravni konstrukt dolazi ekonomski konstrukt, kad se znaju PRAVAC i NACIN kretanja jednog drustva.
Do pomirenja bi doslo veoma brzo. gradjani na sve strane zele to. Medjtim pre pomirenja mora se saznati istina. I ona se mora iskreno reci ne da je narod Srbije kriv za nesto, vec politika koja ga je tada vodila. A kriva je. Kad su drugi mogli naci resenja za mirni razlaz koji su mnogo veci od nas, moglo se to i ovde. Ali se nije zelelo.
Tek kada je Kanzler Willy Brandt na Varsavskom groblju neznanom junaku klekao ipred groba i dopuzao do njega zamolivsi svet za oprostaj politici koju je vodila Hitlerova Nemacka, tek od tih dana pocetkom 70ih, Nemacka je bila prihvatljiva drzava i za Ruse i Jevreje, Franzuze i Englese. I do danas je ostala. Taj govor Kanzlera Brandta odjeknuo je u svetu brzo i efikasno, bez da je tada bilo interneta ili mobilnog.
U Nemackom udzbeniku mogu deca da uce, sta se dogadjalo u koncentracionim logorima sa jevrejima, u srpskim ni reci o Ovcari, Gorazdu, Srebrnici, Zvorniku Visegradu i sl.
Tek kada jedan srpski zvanicnik klekne na groblju u Srebrnici i uradi isto sta je uradio Willy Beandt, tek tada ce Srbija u svetu postati cista. Ali to ne moze da uradi niti Vucic niti Nikolic, vec mora neko ko nije trazio 100 muslimanskih zivota za jedan srpski. Medjutim ovde oduvek samo lazi, prebacivanje krivice, na svakog, samo ne na sebe. Ovako do pomirenja jos dugo nece doci.
Ovo treba Milan da zna, on to jednom moze da menja, sadasnja generacija politicara nece sigurno.
Nema ni u hrvatski,bosnjackim knjigama o njihvoim zlocininama.Srbija tu nista nije posebna.Svako zeli da izbegne svoje zlocine i frizira svoju istoiju tako da su istorijski protivnici bolesnici ,a njihvo narod dobar,cestiti i nevin.Nemacka je poseban slucaj zbog nacista.Japan npr nije rascistio sa svojom prosloscu.,
Milane, a ko tebi brani da se družiš i budeš prijatelj sa Alenom, Lucijom i drugim mladim ljudima iz bivših jugoslovenskih republika?
Zašto je potrebno nekakvo nacionalno “pomirenje” kao uslov prijateljstva?
MILAN JURIŠIĆ je mlad momak, bez iskustva, bez adekvatne percepcije, ali sa lepim željama na koje – ima pravo. Nema potreba “oštrije” reagovati na tu njegovu mladost, na njegovo neiskustvo, naivnost, još više – nevinost, jer – ona mu pripada, i on na sve to još uvek ima pravo. Tekst je pomirljiv, pitak, nežan, ma kako bio nesvrsishodan ili neutemeljen u kvalifikacijama. Djb je u nedostatku ozbiljnih tekstova, analiza i iz nemogućnosti hodanju u susret problemima, odlučio da pusti, verovatno reda radi, jedan tekstić jednog mladog studenta koji još nije zakoračio u život, mada me iznenadilo da je – zakoračio u politiku (kaže da je član Djb). I baš (samo) zbog tog dela da je ugazio u politiku, skrenuću mu pažnju na samo dve stvari. “Da su svoj pendrek svatskog policajca (USA) iskoristili za rešavanje problema, a ne na produbljivanje, mi bi bili opušteniji, ne bi bilo tužnih godišnjica”… Nije ni počeo da živi, a već se bavi “politikom”. I to kakvom… Već mu je usadjeno, instalirano u dečiju moždanu koru – da neko ima pravo da preuzme, sebi dodeli ulogu – svetskog policajca… Pa su Turčin Erdogan, Srbin Vučić, Madjar Orban – autoritativni režimi, a američki režim (onaj svatski samopolicajac koji kolje i razara po svetu) je Fond Majke Tereze… Uz to, “produbili (Usa) su probleme umesto da ih reše (ma šta po njemu to njihovo rešavanje značilo, kojim to sredstvima)”… Milane, mladjani delijo, oni (Usa) su ih – izazvali, ne produbili. “Glupi rat koji su svi oni zajedno izazvali, bio je nepotreban i mogao se rešiti diplomatskim putem”… Čudi me odluka Djb da pusti jedan ovakav tekstić, a da nije malo edukovala svoj podmladak, ako toj neukoj dečici već deli članske karte. Ili, zapravo, na istom nivou poimaju politiku i u okviru toga – i dogadjanja u i oko nas ? Milane, niti jedan rat – nije “glup”. Čak ni onaj fudbalski, sedamdesetih godina u srednjoj Americi. I on je, baš kao i svaki rat, imao jasan temelj, interes – zašto je otpočet. Retko koji rat je se (pogotovu u novijoj istoriji) izaziva na brzinu, a niti jedan – tek tako. Planiraju se, ka njima se ide. Temeljno, planski, sa konačnim ciljem. Igrači na terenu – uvek imaju selektora. “Moglo je diplomatski”, kažeš. Jeste moglo – da nije moglo. Pa ne bi ga ni pripremali, organizovali, izazvsli – i završili. Nadam se samo da Djb ne deli tu istu percepciju poput one našag mladog Milana. Ne zbog Milana. On na te bajke ima pravo.
ima par grešaka prilikom kucanja, izvinjavam se
Igore pozdrav i lepo si napisao za ulogu SAD!
Ali DJB ne sme protiv njih jer ih finansia IRI i Radulovic je blizak sa Americkom ambasadom!
Htedoh napisati da je tekst povrsan, ali eto, ti mu ga bolje sroci, pa cu samo da kazem da se slazem sa napisanim, velikom vecinom.
Milan je iako mlad i neiskusan barem pisao pametno sa zeljom da promenu buducnost svoje genaracije na bolje.
Vi gospdine ste stariji i *iskusniji* i pisete gomilu gluposti koje mirisu na vecitu Teoriju Zavere – kriv je uvek neko treci. A ko bi bio nego Amerikanac.
Vi sa ovakvim vidom *politike* necete menjati buducnost Milana i njegove generacije u komsijskim drzavama na bolje, nego samo na gore. Jer i vi trazite od Milana da ugura glavu u pesak, ne preispita dogadjaje iz 90ih i da o njima sa svojim prijateljima iz Hrvatke ili Bosne ne moze da razgovara. Da laze sam sebe, kao sto gradjani Srbije lazu sami sebe po direktivi srpske politike zadnjih 1/4 veka. A lazu sami sebe ne samo po pitanju Oluje i ratova 90ih, vec i po pitanju njihovog zivota i standarda danas. Verovatno vam i za ovo zadnje Amerikanac kriv.
Ja mislim da je veoma dobro da DJB ima ovakve clanove kao sto je Milan i da misli slicno kao Milan. Jer da ne misli slicno, nebi mu clanak -koji nije bajka- objavili. To je dobro!
Izvini molim te, ajde mi objasni kako svetski siledzija koji finansira ratove i revolucije sirom sveta i koji je u svakoj corbi zaprska, i koji je otvoreno stao na jednu stranu nema veze sa ovim. Mozda treba da bude malo vise ljudi poput tebe zato sto prave laznu dihotomiju da ako nisi za Seselja da si odma anti-Srbin i LDP-ovac. Mozda i Hrvati treba da sebe malo dublje preispitaju.
Mene cak i nije toliko briga sta se desavalo u proslosti, mnogo me vise brine cela histerija koja je ipak u Hrvatskoj mnogo jaca, ili bar u toj meri da su njihovi prestavnici vlasti dosta glasniji i ratno-huckaskiji cak i od ovih nasih bivsih/sadasnjih radikala.
Samo idi auto-putem BG-Zagreb i nazad. Iz pravca BG-a ces videti sto natpisa za Zagreb, jos od pocetka auto-puta, a iz Hrvatske ces da vidis tek jedan jedva postavljen na 2km od granice kada nemas ama bas nigde drugde nego sigurno vec ides u Srbiju. Slicna stvar je i u Madjarskoj (koji su uvek bili na-znamo-cijoj strani i koji nisu nikad bas bili poznati po levicarenju, drugim recima, Seselj je za njihovu vlast i desnicare malo dete).
Mozda oni prvo treba malo da “spuste loptu”, bar u njihovoj vlasti, pa mozemo da pocnemo i mi da se preispitujemo sami.
Tacno Amerikacni su trebali zajedno sa Milosevicem da napadnu separatiste u Sloveniji,Bosni,Hrvatskoj i Makednoiji iako je ista napravljena kao dobrovoljna federacija poustavu i onda da podrze komunisticki puc u Rusiji kao isti Milosevic.Kad bi se zajebavali, jer Ameri nisu imali naikvog interesa do podrzavaju Milosevica koji je terao komunizam posle pada berlinskog zida kao autisticni idiot i jedina mogucnost je bila labava federacija koju je cak i tudjman nudio ali ne iz svoje zelje vec da ne ispadne kao nerazumni nacionalista i sovinista koji ne zeli racionalan resenja kakav je bio.I kad gledamo sada mozemo videti da je to bilo najbolje resenje u tom treenutku makar sto bi najverovatnije i bilo zavrsilo raspadom i te labave federacije.Te price o neizbeznom ratu zaboravi za rat uvek treba dvoje.
Inace svetski policijicajac nije nista novo to rade velike sile kad mogu, a mali treba da gledaju da se tu ucepe i usklade.Pogledaju ruske susede i kako se cepa teritorija jos od 90 kad Rusima odgovara ako oni ne igraju kako Rusi zele-Ukrajina,Modlavija,Gruzija.I to su isti idioti kao i Srbi-ne ide se u sukob sa silama koje mogu da te namlate.
Dostižan cilj, dostižan!
Život je lep, živite ga punim plućima
https://www.youtube.com/watch?v=ucAHi1Yhj0M
Opera nije bauk!
**(uvod)…Апсолутно сам убеђен у то, и штавише, још убеђенији да, када бисмо ми решавали политичке проблеме, да бисмо се лако договорили….**
Ne bih se složio..Spoljna politika nije intimna stvar da zavisi od drugarstva, nego polazi od maksimalno egositičnih subjekata (država) koje se isključivo vode vlastitim interesima. Ako delaju one delaju iz (vlastitog) interesa i svi termini su definisani kroz interes. Tvoja pretpostavka polazi od empatije i razumevanja tebe, Lucije i Adana. Dakle Lucija, Adan i ti sigurno bi mogli na miru da gledate reprezentaciju (isto kao i ja i moja drugarica Hrvatica i Albanka), ali kao premijeri/predsednici država bi se ponašali u kategorijama interesa i vodili interesima (a ne emocionalnim kategorijama..ovo podlvačim jer su interesi država u regionu često različiti, divergiraju, a ne isti da bi kalikulacija van interesinih okvira postojala).
**..Шта нам је уопште и донео сем страдања, осиромашења, туге и бола? Чак ни разлози због којих се водио рат нису решени. И даље смо оковани свим тим проблемима, ратови се и даље воде у нашим главама и томе као да нема краја…**
Nije istina, kad je rat počeo prosperitet nije bio glavni politički i ratni cilj. Rat se vodio oko definisanja nacionalih država, kao ekskluzivnih država jedne nacije koja naseljava/čini većinu na jednoj teritoriji. U tome se u ratu uspelo (Srbi imaju Srbiju i RS u BiH, Hrvati Hrvatsku i kantone u Federaciji u BIH, Albanci Kosovo itd…) Dakle nacionalno pitanje je rešeno u ratu i etnička struktura na tom području se redefinisala u ratnom smislu.
Nije istina da rat nije rešio probleme.. Evo npr, problemi između Srba i Hrvata su ratom rešeni. Nema nijedna teritorija između Srba i Hrvata koja može biti ishodište novog rata. Srbi su proterani iz Hrvatske gde su bili većinska nacija (zajedno sa Hrvatima) i Hrvatska se pretvorila u ekskluzivnu državu Hrvata, u BiH su Hrvati porterani iz Posavine i Zapadne Bosne (RS) i to je sada ekskluzivno srpski prostor, dok je u Hercegovini nastupila pat pozicija (podeljena između Srba i Hrvata). Dakle, nije istina…Ratom su problemi Hrvata i Srba rešeni. Ovo što ovih dana gledamo su samo *kulturne* reperkusije, bez ikakve ozbiljne političke osnove. Dakle, sukob Srba i Hrvata je u biti rešen, ono što je ostalo je simbolički kapital rata i ratnih žrtava kojeg (što je istina) političke elite (svako sa svoje strane) besomučno eksploatišu za pumpanje lastitog rejtinga (naravno, en bi ni radili da to kod naroda ne prolazi..ali prolazi i dobijaju se glasovi)..:I sa tom praksom treba prestati. Ali suštinski, danas se problemi Srba i Hrvata svode na ćirilične table u par sela u Hrvatskoj i asfaltiranje magistralnog puta između Hrtkovaca i Erduta. Ili izdavanje udžbenika i folklornih časopisa. To je sve marginalno i rešava se na 3 ešalonu državne administracije..
Jačanje autoritarizma citiranih zemalja, se može ovlaš stavljati u istu korpu, ali ako se dublje zagrebe, autoritarizam u svim tim društvima ima autentično ishodište, dakle proizvod je posebih razloga u tim društvima (Poljsku isključujem iz ove priče, jer ona nije autoritarna…sadašnja vlada tamo nije ništa manje autoritarna nego prošla, samo je prošla bila na liniji EU, a ova sad nije..dakle i prošla je prekrajala ustavni sud i birala direktore RTV servisa, samo je bila na liniji i niko se nije bunio (sa Zapada))
Što se tiče Srbije, tu je autoritarizam specifičan proizvod srpskog društva. Iliti neproduktivnog diskursa zadnih 12 godina, koji zemlju nije izveo na zelenu granu..U tom času, nakon što polarizacija koja Srbiji nije donela ništa, stupa autoritarni vođa koji pokušava da prevlada vanredno stanje koje taj diskurs proizvodi i nadvaldava ga, kreirajući sam sad sam vandredno stanje, jer se stvari nisu vratile u demokratske okvire.
Dakle, prosto rečeno, dolazak na vlast Vučića je omogućio iskrsavanje DJB kao glavne opozicije i šanse u koju gledamo. DJB ne bi bio moguć pre 2012 godine, kada je Srbija bila podeljena na 2 dela poltički. Tad bi DJB sa svojom centrističkom pozicijom, bio rastrgnut oko nacionalnog pitanja (Kosovo). Nakon što je Vučić rešio nacionalno pitanje (Briselski sporazum) i Srbija se povukla sa Kosova, u Srbiji (bez KiM) je nastala nova politička realnost. Karte su drugačije pomešane i razdeljene i igra se nova igra. Sad je u biti SAMO podela na partokrate (koji hoće status quo iliti da sisiaju i dalje državu i žive na grbači građana) i oni koji hoće to da promene (DJB/crvena linija politike i svi iza te linije..zdrav deo DS i DSS itd) i stavranje normalne države. Dakle, ne stanje nije isto. Dolazak Vučića na vlast je omogućio pojavljivanja DJB kao ozbilnje poltičke alterantive (ja mislim jedine moguće)…
Tekst kao secerlema , istrgnut iz konteksta stvarnosti pisan rukom osobe koja je sva svoja iskustva stekla iz virtualne stvarnosti americkih filmova [ sebe svakako vidi kao dobrog momka ] , nikad potegla neki teret niti sama savladala neku prepreku.Nije vredan [ tekst ] komentara da nema jedan aspekt koji izaziva ovakve ostrascene komentare pripadnika razlicitih kulturnih i ideoloskih slojeva drustva [narocito su nepristojni mladi koji nemaju ni trunke postovanja prema iskustvu starijih koji nisu bas toliko blesavi kao sto njima izgledaju na prvi pogled ali to je druga tema ]
Naime stvara se utisak da su se narodi sami od sebe posvadjali pa sad treba sami od sebe da preskoce nekakve barijere i dodju jedni drugima u zagrljaj .Ili da su politicari jedno jutro kolektivno ustali na levu nogu medjusobno se posvadjali pa uvukli narode u svadje, sukobe i krvoprolica.Ovakav pogled je opasan kao pogled hirurga da treba odseci ono sto je izraslo na telu pacijenta i tako ga izleciti a pritom se ne upitati zasto je do toga doslo.Ako mi isprasimo turic nestasnim politicarima pa se onda zagrlimo sa Mujom i Antom nista nije reseno jer ostaje uzrok koji je doveo narode u tu situaciju kao sto je lekar iz predhodne recenice odsekao visak a uzrok zanemario i poslao pacijenta kuci da ceka novu akciju uzroka.
I u jednom i u drugom slucaju neophodna je odlucna i ostra akcija po uzroku a ozdravljenje ili pomirenje ce nastupiti samo od sebe cim uzrok bude neutralisan.
Uzrok ovih ratova je pljacka Jugoslavije koju su izveli kriminalci najviseg ranga u multinacionalnom sastavu [sto im , usput budi receno nimalo nije smetalo [ mislim na multinacionalnost]] . Ostrascenost se vestacki odrzava jer je to njima u interesu da vladaju visoke tenzije izmedju sukobljenih naroda i cim dodje do splasnjavanja strasti oni je nekim dogadjajem odnosno vescu rasplamsaju [secam se vesti da je nekad visoko pozicionirani agent cia sad u penziji izjavio da je Amerika bila nepravedna prema Srbima koji su bili zrtve itd.kao da oni ne znaju sta se desilo ovde ,vest je imala samo jedan cilj da podgreje tenzije kod Srba koje su pocele da splasnjavaju ].
Najtuznije od svega je to sto mi nepogresivo reagujemo onako kako onaj ko nas manipulise projektuje i ocekuje .I sukobi i netrpeljivost izmedju mladih i starih je takoodje isprojektovana negde, racuna se na neiskustvo i drcnost mladih [ sto je [drcnost] izmedju ostalog posledica pogresne ishrane industrijskom hranom narocito ogromnim kolicinama secera koji unistava nerve i skracuje fitilj ali to je opet druga tema] koji ne znaju vrednost nacionalne ideje koja nas povezuje u jedan organizam sposoban da se odbrani sto nije zastarela ideja jer nije kraj agresijama jednih zajednica protiv drugih …
Deluje kao nedostižan cilj i jeste to. Realno, negativna prirodna selekcija decenijama hara. Pametni beže, degenerici se množe a Vučić može sa njima da radi šta hoće. On ima kritičnu masu a ne mi. Predviđam da će ljudi unutar granica ovog gulaga da devoluiraju nazad do majmuna.
Ovo mi sve vise lici na amaterski znstveni institut.
Milane, Isus Hrist kaže “Budi mudar kao zmija, a nevin kao golub.” U tvom tekstu ima mnogo druge polovine saveta, tako da si na dobrom putu. Dodaj i prvu polovinu saveta.
Poštovani g. Jurišiću,
Hvala na dobrom tekstu, koji u vreme rasplamsavanja nacionalističkih strasti od strane onih koji su pre 25 godina rat i izazvali, koji zaista deluje okrenut budućnosti.