Radulović: Vučić pada, SNS će se raspasti

U predizbornom razgovoru sa Sašom Radulovićem za “Nin”, prvo pitanje koje sam postavila je bilo :”Odakle Vam ideja da ćete preći cenzus!?” Novine teško prepoznaju koliko mi je ton bio arogantan. Skoro kao pogled koji sam mu uputila kad sam mu nekoliko meseci ranije pružila ruku u znak opklade da za to nema nikakve šanse. Moj ulog je bio sitan, njegov da će se povući iz politike ukoliko ne pređe cenzus. U aktuelnim sporovima ko je pobednik, a ko gubitnik ovih izbora, jedno je sigurno – opkladu sam izgubila ja. Odlučujem se da u prvom susretu posle svog poraza počnem nedvosmisleno hrabro:

Šta ima novo?
Novo je da su završeni izbori i da smo ostvarili cilj da uđemo u Parlament. Sad smo četvrta politička snaga u Srbiji, najjača opozicona pošto radikale ne računamo u opozicionu stranku. U Beogradu smo druga politička snaga, u Novom Sadu takođe, u Nišu treća, tako da smo ostvarili prvi cilj, ali to je samo prolazno vreme u maratonu koji trčimo – naš cilj je da na narednim izborima pobedimo!

Da li ste spremni da čestitate pobedniku, Aleksandru Vučiću?
Ne.

Zašto?
Mi ne pravimo predstavu kao Vučić 2012. godine kad je pokazao jedan džak i posle toga odustao, ovo je ozbiljno neregularan proces, potpuni izborni haos i sramota za Srbiju. Naš zadatak je da se postaramo da se to više nikada ne ponovi. Imali smo neverovatna događanja tokom izborne noći, pronašli smo falsifikovane zapisnike, umrle i fantomske glasače, belilom su menjani brojevi, bilo je zapisnika koje nisu potpisali birački odbori, na koje je potpuno očigledno jedna osoba stavila potpis za sve članove odbora. Čak i zaposleni u RIK-u kažu da nikada do sada nisu videli takve zapisnike. Mislimo da se manipulacija desila nakon što su zapisnici i džakovi napustili biračko mesto i očigledno stigli na neko drugo mesto gde je došlo do menjanja. Tražili smo od RIK-a tačno vreme kada je to predavano da bi utvrdili šta se u stvari desilo i kopije svih zapisnika koje ćemo pružiti na uvid javnosti .

Ako je tako, kako je moguće da nije bilo prigovora?
Ja nemam 16.800 kontrolora koliko je potrebno da se nadgledaju izbori. Mogli smo da pokrijemo veće gradove – Beograd, Niš, Novi Sad, međutim kako izađemo van gradova, niti imamo resurse niti imamo ljudstvo da pokrijemo sva biračka mesta. Fizički je nemoguće uložiti prigovor jer nemate pristup tom materijalu, a onog momenta kada dobijete pristup, rok za prigovore je već istekao. Predložićemo promene u izbornom zakonodavstvu da rokovi budu takvi da je moguće ulagati prigovore i u tim slučajevima.

“Kako je moguće da je bilo izborne krađe kad je OEBS rekao da je sve bilo u redu”?
OEBS nije imao uvid ni u šta od ovoga, a i ne bave se tim preterano ozbiljno. Oni imaju neke sitne procedurice u kojima prate parametre koji su poprilično udaljeni od suštine o kojoj govorimo. Kada završimo sa svojim izveštajima, pitaćemo ih šta misle o tome. Osim toga, mi nikada nećemo pristati na logiku – ako je OEBS kazao da je nešto dobro – onda je dobro. Ako MMF kaže da je nešto dobro – to znači da je to dobro. Ne pristajem na takve argumente. Ja hoću da dođem do kraja. Za MMF je potpuno svejedno da li je neka fabrika propala ili je zatvorena, da li ju je neko kupio ispod cene ili je poklonjena, njima je samo bitno da ta fabrika više ne opterećuje budžet. Za građane Srbije i političke stranke to ne bi smelo da bude svejedno, treba da shvatimo da svako štiti svoje interese.

Da li je američki ambasador g. Skot ujedinio opoziciju?
Ja sam ga prvi put upoznao juče (12.maj,prim.a.). Inače, američki ambasador aktivno radi na podršci ovoj vlasti tako da je ta priča potpuno besmislena. Očigledna je podrška vladi Aleksandra Vučića i od strane EU i od strane SAD, oni su mišljenja da Srbija napreduje, mada nisu u stanju da kažu konkretno u čemu je taj napredak. Argumenti su uglavnom “MMF je rekao”. Sve što oni govore meni liči na čuveni Čerčilov odgovor na pitanje zašto je sarađivao sa Staljinom: “Staljin ima moć, a ja ne moram da živim u Rusiji.”

Da li je Vučić ujedinio opoziciju?
Ne radi se o ujedinjavanju opozicije nego o tome da imamo jednu vrednost koja je nesporna među svima nama – a to je izborna volja građana. Ona je takva kakva je i valja je prihvatiti, slagao se ja ili ne. Najteže je štiti prava onih ljudi sa kojima se ne slažete. Mislim da je premijer u ostavci imao lošu kalkulaciju da će opozicija zbog nespornih međusobnih ideoloških razlika i pojedinačnih interesa ćutati i pustiti da prođu njegove izborne manipulacije. Pošto se to nije desilo, na ponovljenim izborima je morao prećutno da se udruži sa radikalima, ne bi li uz pomoć njihovih glasova održao privid da je jako dobro prošao.

Kakav “privid”? Kako nije pobednik čovek koji je dobio 200.000 glasova više nego što je dobio na prošlim izborima?
Vučić je najveći gubitnik ovih izbora, veći od Dačića. SNS je sa proširenom koalicijom procentualno osvojio manje glasova nego 2014. godine, kada se to pretoči u mandate iz situacije u kojoj je sam imao 128 poslanika, sad ima 98 poslanika. Više nije u situaciji da ne mora nikoga da zove u Vladu, da deli milostinju i da svi prihvate ono što im da, nego je u poziciji da mora da pregovora sa svim svojim mnogobrojnim koalicionim partnerima kojima apetiti rastu. Dokaz da je ovo početak kraja je i čitava serija pogrešnih poteza – raspisivanje izbora, trajanje prebrojavanja rezultata, rezultati ponovljenih izbora, pa ovaj fijasko sa bezakonjem na Savamali, sve to pokazuje da njegova popularnost pada. Dovoljno je da gledate njegov izraz lica, način na koji se ponaša, tako se ne ponaša pobednik, ni u izbornoj noći, ni u narednim intervjuima koje je davao, jasno se vidi pod kolikim je stresom i koliko već gubi konce i da više ne zna ni šta govori. Vidimo da se pojavljuju i prvi kritički tekstovi posle toliko vremena u zapadnoj štampi u kojima se govori da se možda ne radi o nekome ko zaista želi prosperitet u Srbiji, nego o nekom ko samo kupuje vreme da ostane na vlasti. Sve to zajedno jasno govori da je Vučić gubitnik i da će se ova kriva padanja njegove popularnosti nastaviti .

Kako čovek koji je osvojio 6,1% proglašava gubitnikom onog koji je osvojio 48% ?
48% je osvojila koalicija, a nije nebitno ni pitanje sredstava koje je neko koristio da bi došao do tog procenta. Naš budžet je bio 5,8 miliona dinara, osvojili smo 227.000 glasova građana Srbije, potrošili smo nekih 25 dinara po glasu, a kada uzmete SNS možete samo da spekulišete o kolikom novcu se radilo. Uporedite samo zastupljenost Aleksandra Vučića i moju zastupljenost na televizijama sa nacionalnom frekvencijom – mene nema. Kada na sve to dodamo kupovinu glasova koja se desila, sumnje na izbornu krađu o kojoj smo govorili, mislim da onda dobijate jasan odgovor. Kriva pokreta “Dosta je bilo” ide na gore, a kriva Aleksandra Vučića i njegove koalicije ide na dole! Niko nije verovao pred izbore da imamo šanse da pređemo cenzus, a to se ostvarilo. Mislim da će se ostvariti i drugi deo naših očekivanja.

Šta je drugi čin?
Do raspada SNS će doći već 2017. godine, urušiće se iznutra, a koalicija će popucati po šavovima. Imaćemo parlamentarne izbore spojene sa predsedničkim.

Zašto bi se to tako munjevito desilo?
Zbog gubitka poverenja građana i zbog onoga što mislim da je jedna od ključnih stvari koja se sada dešava, a to je nestanak straha! Ta magla od straha se polako razilazi i to ne samo kod građana nego izgleda i kod medija.

I mislite da će na tim izborima “Dosta je bilo” pobediti!?
Apsolutno. Naš zadatak sada je da do kraja izgradimo organizaciju na terenu, da imamo trenirane kontrolore na svakom biračkom mestu i da, nadamo se, delimično probijemo medijski mrak. Da bismo pobedili na narednim izborima društvene mreže nisu dovoljne.

U čemu je vaš optimizam da je moguće probiti “medijski mrak”?
Ključna stvar je lagani nestanak straha. Kad svi vide da je neko na silaznoj putanji, on više ne može na isti način da kontroliše situaciju kao što je mogao ranije. Pritisci koji će doći od koalicionih partnera će promeniti celu političku scenu Srbije, kada više iz jednog centra ne možete da vodite računa o svemu, kada curi na sve strane, onda se zidovi probijaju..

Da li ste imali ikakve dileme oko poziva svojim članovima da na ponovljenim izborima glasaju za DSS-Dveri?
Ne. Nismo pozvali članove da glasaju za DSS-Dveri. Rekli smo da svima treba da bude jasno da kada zovemo građane da zaokruže broj 5 ne zovemo da glasaju za DSS-Dveri, nego da glasaju protiv izborne krađe. To je bio način da se spreči izborna manipulacija sa 164 biračkih mesta i nameštanje koja mesta će da prođu a koja neće, čime se Vučić bavio u izbornoj noći kada ga je Mekalister zatekao “udubljenog u papire”.

Ako nije “ujedinjenje”, koji bi bio tačan termin za okupljanje opozicije?
Nova politička kultura je ispravan termin. Ta nova politička kultura je definisana bazičnim stvarima oko kojih ne možemo da se ne složimo: potpuna transparentnost, fer uslovi za izbore, poštovanje Ustava i zakona. Hoćemo da gradimo političku kulturu u kojoj branimo te vrednosti, sa jedne strane, a s druge, da se pristojno ne slažemo oko stvari oko kojih se ne slažemo. Mislim da je ovo početak toga, to je ono što mi radimo i mislim da će biti vidljivo u Skupštini.

Da li ćete primati poslaničku platu?
Da. Ja se ovim bavim puno radno vreme, nemam nikakav drugi posao, otkako sam ušao u ministarstvo 2013. godine prekinuo sam sve druge aktivnosti.

Šta je pozadina premijerovih insinuacija o “sumnjivim” aktivnostima u vašem poslovanju, angažovanju firme supruge na knjigovodstvenim poslovima, procentima 10, 20%?
Knjigovodstvene usluge za jednu firmu su otprilike od 5-10.000 dinara mesečno, mislim da bi to trebalo svima da kaže koliko je besmislena čitava ta priča. Naravno da se ne radi o firmi moje supruge, već o firmi koja je sastavni deo kancelarije stečajnog upravnika. Ponosan sam na sve što sam tamo radio, ne postoje nikakve zloupotrebe, niti nameštanja i to Aleksandar Vučić veoma dobro zna. Ti pokušaji diskreditacije su krenuli od Mlađana Dinkića. Korumpirana Agencija za stečajeve, koju je vodio Mlađan Dinkić, pokušala je da me skloni sa niza predmeta i ja sam se borio sa tim od 2011. pa na dalje. Ne želim da ulazim u te besmislene rasprave, jer me to skreće sa suštinskih stvari. Ako postoji nešto, neka pokrenu postupke, kao što sam ja pokrenuo postupke protiv Aleksandra Vučića iako sud ni posle dve godine ne može da mu uruči tužbu.

Još uvek ne mogu da ga nađu?
Još uvek ne mogu da ga nađu na poslu u Nemanjinoj 11! Stvari za koje me optužuju jednostavno nisu tačne i to će vremenom svima postati jasno. Sa druge strane, krivične prijave koje smo podneli protiv njega su zaista ozbiljne stvari. Imamo priču, koju guraju u zaborav, kad je u kancelariji pored premijerovog kabineta vršen pritisak na direktora Beogradske poslovne škole da 780 miliona dinara prebaci sa računa te državne institucije na račune nekoliko firmi koje su otišle u stečaj. Da ne pominjem razne druge “sumnjive aktivnosti”, uključujući i aktivnosti njegovog brata koji je rukovodio celom operacijom predizborne podele paketa sa uljem, šećerom, brašnom.

Otkud znate da je Andrej Vučić delio pakete?
Ljudi su ga videli, ovo nije da neko smišlja.

Gde su ga videli?
U selu Kljajićevo, pored Sombora. Znam da je problem što to govorimo mi, ali ljudi kada dođu i prijave nam, svi kažu istu stvar- “ja ne bih da se pojavim i da ja to kažem zato što me je strah”! Zato mi govorimo.

Zar nije malo čudno da se time bavi baš lično premijerov brat?
Meni je takođe čudno, ali očigledno da je ta organizacija poprilično plitka i da njegov brat mora lično da se bavi tim stvarima na terenu. Čudno je i to što je on prema našim informacijama zaposlen u Narodnoj banci Srbije, a mi hoćemo jasan odgovor na jasno pitanje – kako Andrej Vučić prima platu kad nikad nije na poslu? Po kom osnovu se u Udruženju osiguravača pojavljuje kao član Nadzornog odbora? Mi tražimo da nam se lepo odgovori, pa ko zna, možda na kraju ispadnemo smešni i sve ovo što pričamo potpuno bez veze.

Da li “nova politička kultura” znači da ćete skinuti sa dnevnog reda priču o kreditu Čede Jovanovića?
Apsolutno ne. Nema nikakve abolicije, nema odustajanja od bilo čega. I sve što smo zamerali Borisu Tadiću ostaje i dalje na dnevnom redu, potpuno urušavanje sistema nije krenulo od Vučića. Meni je bilo degutantno da stojimo zajedno na bini i da slušam da baš on govori o tome kako se urušavaju mediji i nezavisne institucije sistema, a da prethodno nije preuzeo odgovornost i priznao greške što je sve to počelo dok je on bio na vlasti. Ništa od toga nikome nije oprošteno niti sme da bude, ali to ne znači da ne možemo da pronađemo neke zajedničke teme u kojima se slažemo, šta god ja mislio o nekome oni su takođe u toj koaliciji dobili 5% glasova, neki građani su glasali za njih i oni imaju legitimitet da zastupaju stavove tih građana.

Šta je vaš utisak, da li Čeda ulazi u Vladu?
Ne znam, samo vidim neke izjave koje mi zvuče kao koketiranje sa Vučićem, videćemo. Vrlo mi je bitno da kažem da naša ideja nije da počistimo sve i da svi nestanu i da ostanemo samo mi. Nije ideja promene u tome da svi nestanu i da dođe neki potpuni novi ljudi, nego da mi, ti koji smo tu promenimo način ponašanja. Sada u razgovorima oko formiranja vlasti u nekim beogradskim opštinama postavljamo potpuno nove standarde u pregovorima.

Da li je koalicija DS sa SRS u Starom gradu slika nove političke kulture?
Upravo suprotno. Vojislav Šešelj je primer političke nekulture. Pored toga, njegova tajna podrška Vučiću na ponovljenom glasanju pokazuje da je on marioneta vlasti, kao što je to bio devedesetih. Krajnje je vreme da istrošeni politički lideri, koji su na političkoj sceni Srbije već duže od 20 godina, odu sa nje.

Šta je tako komplikovano formirati vlast na Vračaru?
Mi jasno kažemo da su političke funkcije: predsednik opštine, zamenik predsednika opštine, presednik Skupštine, zamenik predsednika Skupštine i članovi opštinskog veća, tačka. Sve ostalo su profesionalne funkcije: javni sektor, direktori kulturnih ustanova, sportskih preduzeća, nadzorni odbori, načelnik uprave, sekretar uprave… Mora da postoji sistematizacija radnih mesta, mora da bude konkurs, to tako mora da bude. I Kuzmanović više ne može da bude predsednik opštine Vračar.

Zašto?
Pogledajte izveštaj revizora i šta se sve tamo dešavalo, moramo da pokažemo jedno novo lice, mora da bude nova politika i moraju da se pojave neki novi ljudi koji nemaju te repove. Čak i da nije ništa uradio protivzakonito, da su u pitanju samo neki prekršaji ,a ne neke ozbiljnije stvari, ovaj otklon mora da se napravi! Zato što mislimo da to građani očekuju i da će to biti zdravo i za tu ekipu oko DS-a.

Da li se to što radite zove ucenjivanje?
Ja mislim da ne. Još uvek smo u razgovorima tako da ćemo videti šta će iz njih izaći, mi se nadamo da će prihvatiti ovaj po nama nesporan i jedino mogući princip funkcionisanja.

Šta ako ne prihvate?
Sa SNS neće biti saradnje ni na jednom nivou, ni oko čega, zato što smatramo da je Aleksandar Vučić i cela ta stranka jedna interesna zajednica koja predstavlja sve protiv čega se borimo. Ono što može da se desi jesu novi izbori. Mi ne bismo voleli da se to desi, međutim od ove crvene linije koju smo podvukli nećemo odustati pa i po cenu novih izbora.

Ovog četvrtka odgovarate na moja pitanja, uskoro bi mogao biti i četvrtak predviđen za pitanja poslanika u Parlamentu za Premijera i članove Vlade, da li ste spremni?
Naravno, na taj deo posla ne gledam kao na priliku za prepucavanje, već kao na pravo mesto da postavimo zaista ozbiljna pitanja o ozbiljnim stvarima.

Koja su to pitanja?
To ćete videti u Skupštini, u ovom času ima čitava serija ozbiljnih pitanja o događaju u Savamali i pokušaju premijera u ostavci da svojim izjavama skrene pažnju sa toga da su doktor Nebojša iz Beograda i doktor Mali iz Beograda sprečili policiju i komunalnu policiju da rade svoj posao. Izveštaj ombudsmana je suština svega, on pokazuje da postoji organizacija sa vrha države. Vučić mora da odgovori na vrlo konkretna pitanja bez ikakve drame, bez ikakvog cirkusa. Moramo da se uozbiljimo, deo građana koji je u Skupštini gledao “Farmu” treba da se vrati na gledanje “Farme” i da prestane da gleda Skupštinu, a građani koji su prestali da gledaju Skupštinu kad su videli da je to Farma, imaće razlog da ponovo gledaju prenose sednica jer će tamo moći da čuju stvari koje ih se zaista tiču.

Da li će za vas biti zanimljiva tema u Parlamentu tretman radnika “Jure”?
Apsolutno. Zakon o radu mora da se poštuje. Inspekcije rada moraju da rade. Kada se napiše zakon, jedino što je gore od lošeg zakona je zakon koji se ne poštuje. Meni pokušavaju da prikače da sam ja pisao zakon o radu, što je netačno! Zakon o radu su pisali PUPS i SPS, ja sam pokušao samo da spojim sindikate i PUPS-ovo ministarstvo koje nije htelo ni o čemu da razgovara, da bi se došlo do nekog prihvatljivog teksta. Nema tamo ni jedne rečenice koja je došla iz mog ministarstva. Na kraju je to sve palo u vodu, a Vulin je „napisao“ potpuno novi zakon. Mi se pretvaramo u zemlju jeftine najamne radne snage u kojoj država ne radi svoj posao, ni jedna inspekcija ne radi svoj posao, tu je direktni politički uticaj.

Dok vi najavljujete kraj ove vlasti, vlast najavljuje početak “zlatnog doba”. Kako se može osporiti trijumf oličen u sletanju aviona za Njujork, dočekan na Surčinu “tradicionalnim vodenim topovima”?
Biće dosta da nam objavi ugovor po kojem je taj avion uzet na lizing. Malo mi je degutantno da pričam o tome, građani znaju koliko loše žive, poruke koje premijer u ostavci šalje su poruke namenjene njegovom biračkom telu koje se smanjuje bez obzira na poruke koje emituju “Pink” i ” RTS”.

Insistirate na formulaciji “premijer u ostavci”, da li verujete da ste “nadolazeći premijer”, premijer u dolasku?
Ja sam jasno rekao da mi je to cilj.

To znači da se nećete kandidovati na predsedničkim izborima?
To je takođe tačno.

Imate li kandidata?
Nije još vreme da vam kažem imena, ali imamo nekoliko kandidata, nestranačkih ličnosti od integriteta. Otvoreni smo da i druge opozicione stranke predlože takve ljude, zaista mi je potpuno svejedno da li je neko iz DS-a predložio kandidata, ili ga je Tadić predložio, ako je kvalitetan.

Ukoliko bi Tadić predložio sebe da li biste ga podržali?
Apsolutno ne, ali ni pod razno!
Mnogi su se uplašili kada ste izvadili gitaru u izbornoj noći da bi to mogla biti najava početka novog Dinkić?
Sviram violinu, završio sam srednju muzičku školu, drugi instrument mi je klavir, a gitaru sam svirao jer su svi dečaci hteli da sviraju gitaru dok smo bili u srednjoj školi.
Mislim da je očigledno da sviramo potpuno drugačiju muziku.

Izvor: NIN, Olja Bećković