Na aprilskim izborima prošle godine Aleksandar Vučić je organizovao krađu gotovo 300.000 glasova tako što je strankama na vlasti, na republičkom novou, prebacio opozicione glasove. Ovo je tačan broj glasova koje su na lokalnom nivou dobili opozicioni građanski pokreti, stranke manjina ili opozicione stranke, a koji su postizbornom krađom, tokom izborne noći i prebacivanja neobezbeđenog izbornog materijala, prepakovani u glasove za SNS, SPS i SRS na republičkom nivou. Detaljna uporedna analiza glasanja na lokalnom i republičkom nivou, pokazuje da je SNS krađom povećao svoj rezultat na republičkom nivou za oko 6%, a SRS za oko 3%, a pad SPS-a su zadržali na minimumu.
Koalicija oko SNS je postizbornom krađom ukupno uzela 198.225 tuđih, opozicionih glasova. Na lokalnim izborima SNS je sa koalicionim partnerima osvojio 1.493.137, a na republičkim 1.691.362 glasa. Razliku od skoro 200.000 glasova uzeli su od opozicije. SRS je krađom glasova na republičkom nivou zabeležila 100.444 glasa više nego što su dobili na lokalnim izborima, gde su osvojili svega 182.144 glasa. Liste DJB, DS, SDS, LDP, LSV, Nova i manjine osvojili su na republičkim izborima 46.628 glasova manje nego na lokalnom novou. Jedino objašnjenje za ovakvu nelogičnost je krađa i prepravljanje biračkih spiskova koje je bilo masovno. Ispada da je svih 300.000 građana koji su na lokalu glasali za neku od grupa građana, na republičkim izborima glasalo za SNS ili SRS. Svih 300.000.
Saša Radulović je još tokom izborne noći izrazio sumnju da su izbori pokradeni. I sam Aleksandar Vučić je rekao da je pokret DJB imao preko 8% glasova po istraživanjima javnog mnjenja, a osvojio je 6%. Sumnje su probuđene i nakon ponovljenih izbora na jednom biračkom mestu 22 na Novom Beogradu koje je jedino mesto gde se poklapaju rezultati na lokalnim i republičkim izborima. Na lokalnim izborima na Novom Beogradu su liste SNS, SRS i SPS osvojile 38%, a sve ostale 60% glasova. Rezultati republičkih izbora na Novom Beogradu su potpuno drugačiji: 53% za SNS, SPS i SRS, a 44% za sve druge. Razlika na Novom Beogradu je 15% između glasova koje su na lokalnom i na republičkom nivou dobile liste SNS, SPS i SRS. Tih 15% glasova koji su se krađom prelili u republički rezultat SNS, SRS i SPS pripadaju opozicionim biračima. Jedino se na biračkom mestu 22 u Novom Beogradu poklapaju rezultati izbora na lokalnom i na republičkom nivou jer je tokom ponovljenih izbora krađa bila nemoguća, listići su odmah prebrojani, direktno su išli u Republički zavod za statistiku i prikazani na njihovom sajtu pa nije bilo mogućnosti za krađu. Na svim drugim biračkim mestima na Novom Beogradu izvršena je dodatna krađa nakon zatvaranja biračkih mesta.
Nije ni najmanje verovatno da su glasači koji su na lokalnom nivou dali poverenje opozoicionom mađarskom Pokretu za građansku Suboticu, na republičkom nivou glasali za SNS i SRS, a prema rezultatima izbora upravo se to dogodilo – od 8 Mađara, 5 je navodno glasalo za SNS i SRS na republičkom nivou. Kosi sa sa zdravim razumom i da je od svakih 5 Mladenovčana koji su glasali za Beli – Samo jako, a bilo ih je ukupno 5.190, čak 4 dalo glas SNS-u i SRS-u ili SPS-u na republičkom nivou, odnosno 4.210. U pitanju su pokradeni glasovi.
Lokalni izbori nisu mogli biti lažirani jer su rezultati bili dostupni odmah nakon zatvaranja biračkih mesta, a na republičke rezultate se čekalo satima i nakon dugog perioda u izbornoj noći, kada su prepravljani zapisnici i prepakivani džakovi sa izbornim listićima. Opozicioni glasovi prebačeni su u skor stranaka na vlasti.
Izborna krađa je omogućena tako što su neobezbeđeni džakovi sa biračkim materijalom prebacivani satima od biračkog mesta do Republičke izborne komisije, a u međuvremenu su prepakivani i prepravljani birački zapisnici.
Vlast koja počiva na ovako masovnoj izbornoj krađi je nelegalna i pokret Dosta je bilo zahteva da Vlada podnese ostavku i raspiše vanredne parlamentarne izbore. Smatramo da su izbornu krađu organizovali lideri stranaka koje su profitirale od krađe, pre svega Aleksandar Vučić, direktor Republičkog zavoda za statistiku Miladin Kovačević i bivši predsednik RIK-a Dejan Đurđević, kao i da su vrhovi stranka SNS, SPS i SRS neposredno učestvovali u prepakivanju džakova i prepravljanju zapisnika. Protiv svih njih će pokret Dosta je bilo podneti krivične prijave.
Pogledajte podatke u xls formatu
DJB,mora na svakom izbornom mestu gde se odrzavaju izbori da ima po 2 kontrolora ako misli da pobedi,u soprotnom doci ce do kradje.
Da ponovimo
Početak krađe je izborni spisak, koji je potpuno neuređen.
Ovo pruža osnov da se legalno doštampa potreban broj rezrvnih glasačkih listića, a koje će štampač biti u mogućnosti da uporebi po svojoj potrebi.
Ovo ako se pitate kako su mogli ubacili onih 300.000 glasova iz vaše današnje analize.
Evo primera:
U Srbiji je na poslednjim izborima bilo registrovano 6,6 miliona birača – R. Srbija po popisu ima 7,1 milion stanovnika to bi značilo d je 500.000 mlađih od18g?
Mešutim, ako pogledate zvaniče podatke Republičkog zavoda za statistiku možete utvrditi sledeće stanje.
Predškolaca 199.790 + osnovaca 551.607 + srednjoškolaca cca 253.997 (od koji su poneki punoletni, ali vrlo mali broj i zbog neažurnosti bilo bi nerelno očekivati da su baš oni uodmah uvedeni u birački spisak)
UKUPNO mlađih od18g. = 1.005.394 građana R. Srbije bez prava glasa
*izvor RZS RS (http://www.stat.gov.rs/WebSite/Default.aspx)
Na izborima u Srbiji ne glasaju samo gradjani Srbije, nego i gradjani koji se vode kao stanovnici drugih drzava, kao na primer BiH, Austrija, Nemacka, Svedska idt. Mozda otud ta razlika.
U biracki spisak upisano je oko 40.000 gradjana iz dijaspore. Tako da nije to.
Iskreno, svakom vašom novom analizom i saopštenjem sve više počinjem da sumnjam u vašu sposobnost da i dolaskom na vlast uradite nešto pozitivno.
Malo ću preći kroz fajl Izbori_Rezultati_Analiza:
1. Razlika u broju ukupno glasalih na lokalnim i republičkim izborima: logična, jer je broj onih koji su upisani u birački spisak na lokalnim izborima, zbog velikog broja raseljenih sa KiM manji od broja upisanih u birački spisak na republičkim izborima. Ovo ste morali i sami da zaključite, ili da pitate bilo koga od vaših kontrolora na izborima (a ja sam bio jedan od njih, pa mi je ovo poznato)
2. Uticaj “vođe”: Ljudi an lokalnim izborima glasaju za poznata lica, ako ih ima, a na republici za vođe stranaka, pa tako glasovi nisu išli za Sns ili Srs, već isključivo za Vučića ili Šešelja, da njihovih imena nije bilo u nazivu listi ne bi dobili niti polovinu glasova.
3. Razbijte analizu na pojedinačne liste a ne na vlast/opozicija, i tu može recimo svašta da se zaključi, npr da je sns dobio 13% više glasova na republičkim, a mi, DJB čak 65% više!?! Neko zloban bi rekao sa je djb pokrao izbore, a činjenica je da nije bilo ni kontrolora na svim izbornim mestima.
Tamo gde je bilo kontrolora iz opozicije, i gde su ti kontrolori došli da sprovode izborni postupak a ne da kao neki klinci uzmu dnevnicu, krađe nije moglo da bude (npr, moje izborno mesto, gde smo nas dvoje iz Djb kao i opozicija iz dveri i sds-a nadgledali glasanje i brojanje glasova).
Gde kontrole nije bilo, ili je ona poverena nekima koji su došli da uzmu dnevnicu za prskanje sprejem, prekrajanje izbornih rezultata je moglo lako da se desi.
Zaključak, krivične prijave ste morali da podnesete još prve nedelje nakon izbora zbog prekrajanja zapisnika, otvaranja vreća sa glasačkim listićima, itd, itd… sa naredne izbore, obezbedite po dvoje odgovornih ljudi za svako izborno mesto, i ako to isto uradi i ostatak opozicije do krađe da dođe ne može.
Pozdrav iz Sd-a
Voleo bih da ovo ne shvatite kao uvredu. Prvo da izrazim cudjenje vasim postom i slicnim. Predmet analize nisu individualne stranke s razlogom. Vi i drugi polazite od premise da ljudi mogu drugacije da glasaju na lokalnim izborima i na pokrajinskim izborima. I to je tacno. Neko moze da glasa na lokalu za “grupu gradjana”, pokret a na republickom nivou za SNS. To niko ne spori. Ni analiza uradjena od strane DJB to ne spori. Analiza ukazuje na drugu stvar. A to je sledece. Imajuci u vidu da su glasaci SNS, SRS i SPS uglavnom disciplinovani, pripadaju odredjenom segmentu drustva i za ocekivati je da ce isti broj glasova imati na lokalu i u republici. Taj blok je na ovim izborima bio pozicija i predstavlja blok takozvanih nacionalistickih stranaka (bar po kampanji). S druge strane imamo ja bih rekao manje disciplinovan segment biraca koji tazi programe, vladavinu prava, ljudska i manjinska prava i koji moze da bira izmedju DS, DJB, SDS, Levica srbije, grupe gradjana, itd. Ta grupa biraca sigurno u nekom procentu moze da bira drugacije na lokalu i na republickom nivou. To je apsolutno tacno. Ono sto je neverovatno i gotovo nemoguce je da imate razliku od 300.000 glasova na lokalu i u republici izmedju ove dve grupe. Moguce je takodje da nacionalisticki blok (SNS, SRS, SPS) privuce deo biraca sa lokala koji su glasali za grupe gradjana na svoju stranu, ali ne 300.000. Karakteristika lokalnih pokreta i grupa gradjana je da su alternativa postojecem, to ukazuje da njihovi glasaci verovatno traze i glasaju protiv pozicije a za opoziciju. Zato rezultati ukazuju, ponavaljam ukazuju na kradju na proslim izobrima i nisu dokaz, Zao mi jedino sto zanemarujete cinjenice i prihvatate ustaljene pretpostavke mnogih u Srbiji tipa: – “narod je los”, “uvek glasaju za vlast”, “zatucana Srbija” (primetite da je pod navodnicima). Ova analiza bar meni jasno govori da su organizovano pokusali da prekroje izbore kako bi neki dobili vise, a neki otisi ispod cenzusa, i da je to bio jedan od glavnih razloga za raspisivanje vanrednih parlamentarnih izbora.
Krali jesu, ali vam ovi primeri nisu bas najbolji. U Mladenovcu su recimo glasovi DS na lokalu najvise otisli pokretu DJB na republickom, tako da manjak DS glasova moze da se opravda i time da DJB nije imao nikoga na lokalu pa su njihovi glasaci glasali za DS. Ne vidim glasove Belog u vasoj tabeli, ali s obizorm da je on parodija, pre ce biti da su njegovi glasaci na lokalu politicki neozbiljni, pa na kraju ipak zaokruze SNS/SPS/SRS na republickoj listi.
Jos jednom, izborne kradje jeste bilo, ali morate da date malo konkretnije dokaze, kao recimo falsifikovane i prepravljane izborne liste. Uporedba sa lokalnim izborima je ipak samo jedna naznaka, ali ne i dokaz, jer se pretakanje rezultat moze tumaciti na vise nacina
nagadjanje. ne moze ovo ovako.
treba vam po 2 kontrolora na svakom mestu koji ce da rade svoj poso.
ovo je sve – mozda. al nije dokaz.
Ali upravo je tvrdnja DJB da se kradja mahom desila dok su listici putovali od glasackog mesta prema centrali. Znaci kontrola na birackom mestu nije dovoljna.
Sasa, član biračkog odbora treba da prati listiće sve dok ne stignu tamo gde će biti obezbeđeni (mada je ni policiji ne verujem). To je mukotrpno ali je tako.
Do ovog trnutka nijedna TV stanica sa nacionalnom frekvencijom nije prenela,bilo šta sa današnje konferencije za štampu.
Niti ijedan medij. Ni b92, politika… baš niko. Neverovatna je zatvorenost medija u Srbiji, ja sam zaista šokiran i iznenađen.
Objavio je list “Danas” pa i nešto više
Na svakom birackom mestu udruzena opozicija mora da ima 2-3 kontrolora, koji ce brojati i slikati biracke spiskove, da ima spreman auto ispred birackog mesta koji ce pratiti vrecu sa listicima do lokalne izborne komisije ili gde se vec nose, da imaju ispred svakog izbornog mesta grupu od 2-3 clana sa kamerama ili fotoaparatima koji ce slikati ili snimiti malverzacije “tipa bugarski voz” i to je preduslov da sprece potencijalnu izbornu kradju.
Moram samo da konstatujem da sve sto si napisao je odlicna strategija, i da sve to smo imali na poslednjim izborima, ali na svakog naseg dolaze po nekoliko fanatika iz sns koji jednostavno ne dozvoljavaju da ovaj mrdne. Oni prosto vrse pritisak fasisticki na birace i prisutni su u krugu od 50m od biralista i vrse teror. Spiskovi koje prave mnogo pre izbora su prednost, ti njihovi sigurni glasovi i kvota koja mora po cenu zivota da se ispuni. Zacrtaju da na izbornom mestu mora da izadje 200 koji ce zaokruziti sns i vrse pritisak na tih 200 ostalo ih ne interesuje, sto dodje odozgo dobrodoslo je, ne sme da bude manje.
Onda se mora povećati broj kontrolora iz redova opozicije i pozvati međunarodne posmatrače u što većem broju.
Branimire, nije baš tako kao što pričate, osim ako niste bili u odboru u nekoj zabiti gde može da vas pojede mrak, a ne znam gde bi to bilo.
Uz najbolju volju, ne vidim zašto je tako neobično da oni koji na lokalu glasaju za neke lokalne predstavnike, na republičkom nivou glasaju za main-stream partije? To nije dokaz, nego spekulativna hipoteza, svakako nedovoljna da bi se s takvim ubeđenjem govorilo o izbornoj krađi.
Zato što nije logično da neko glasa za opoziciju na lokalu a za vlast na republici. Može da prođe manji broj ali ovde se radi o 300.000 takvih glasova. Pritom, ne treba zaboraviti činjenicu da je na ponovljenim izborima rezultat bio mnogo drugačije, bilo je izjednačeno i na lokalu i na republici što je i logično.
I meni se cini da je ovo previse nagadjanje. Npr. zasto neko ko glasa za Sapica na NBG, ne bi glasao za Vucica na republickim?
I ja verujem da je izborne kradje bilo, ali ne moze ovakvim dokazima da se tvrdi da sva razlika predstavlja kradju.
I dalje je DJB bolji od alternativa na nasoj politickoj sceni, ali moze to i bolje.
@Sale, ja sam svojevremeno glasao za opoziciju na republici i vlast na lokalu. Tako sam glasao, jer su na lokalnom nivou imali rezultate, a na republickom nisu. Tako da to ne mora nuzno da znaci da je svaki od tih glasova ukraden.
Da, jeste, sasvim je logično da na lokalu glasaš za opoziciju a na republičkim na vlast. A kad se ponove izbori na nekim biračkim mestima onda se predomislite pa svako glasa svome. Ajde molim vas, mojne da prosipate te fore. Pa nisu ljudi sisali vesla. Ovde se radi o 300.000 glasova koji su bez jasne logike prešli na vladajuće partije, nije to 10 glasova pa da neko kaže „dešava se“.
Na žalost moram da priznam da sam više nego razočaran ovim izveštajem. Iz XLS analize se jasno vidi da je DJB imao plus na republici od 86000. U odnosu na SNS koji je imao oko 200000 to je više nego dobar rezultat i nikako ne pokazuje trend krađe u nečiju korist. Čak ste procentualno bolje prošli od njih. S druge strane, logika vam je potpuno pogrešna. Dakle, ako Mađari ili Beli kažu da njihovi glasači ne glasaju za naprednjake, to apsolutno ništa ne znači. Čak nije ni logično. Ovo je Srbija! Vi ne poznajete ovaj narod. Ovde na žalost ima malo pameti, i to se teško vidi u Beogradu. Ja sam se iz Beograda odselio u provinciju i tek sad vidim s kim imam posla. Oni će na lokalu glasati protiv SNS-a jer ne vole lokalne šibicare, ali će na republici bez razmišljanja dati glas supermenu jer mu veruju. Samo kad sam čuo komšinicu: “Jedna je majka što ga je rodila!”. Iskreno mislim da je bilo krađe, ali držite se konkretnih dokaza, ovakve priče vam ne idu u prilog.
Nebojša, moraš da uzmeš u obzir da DJB, kao relativno nova partija, nije imao lokalne odbore u svim opštinama. Sasvim je logično da je na ukupnom republičkom nivou imao više glasova od ukupnog lokalnog zbog toga. Drugo, prelivanje glasova jeste moguće ali kako to baš da je u svim slučajevima od opozicije ka vladajućim partijama (nema nigde obrnuto) i da je baš toliko masovno i da se nije desilo na biračkim mestima na kojima su ponovljeni izbori. Iz aviona se vidi da su nešto mnogo smrdi. Čak i da ne dođe ni do kakvih sankcija za počinioce tih zlodela, nije narod glup, znaju da prepoznaju mućak kad ga vide. Mislim, ko kaže da je logično da od 5 opozicionih glasova na lokalu 4 ode na vladajuće partije, taj sigurno nije pri zdravoj pameti. Aj da se ne lažemo.
Ta komšinica sigurno nije glasala na lokalu za DS ili za Belog,a onda na republičkim za Vučića.Nijedan Mađar neće na lokalu glasati za Pastora,a na republičkim za Šešelja.To su gluposti.Logika je ispravna.Mislim da treba ovakve stvari iznositi u javnost,što više.Evo sada je 20.33 h i još nigde nisam video niti jedan izveštaj sa konferencije za štampu.Sramota je da niko nije ni spomenuo ništa.Samo jako,dosta je bilo .
Sale, imaš ovde fajl pa pogledaj i sam, Nebojša je apsolutno u pravu, Čak i kada oduzmemo lokal na kome DJB nije imao svoje liste, opet ispada da je uzeo veći broj glasova na republičkim nego na lokalu, jednostavno jer su na republici prepoznatljiviji. Ili, pogledaj rezultat za DS na izborima u bg-u, na lokalu i republičkim, lokal odnosi pobedu (efekat Đilas). Isto važi i za ove stranke za istaknutim “vođama”, te su ljudi zbogg vođe glasali za Vučića, a iz istog razloga i za Šešelja.
Da ne pominjemo izuzetno glupu pretpostavku da glas na lokalu za liste iz grupe građana ili manjinske liste automatski znači i glas za opoziciju na republičkim!? Taj ko to tvrdi kao da nikada nije otišao na pijacu ili pričao sa starijim ljudima u ovoj zemlji…
Na zalost Nebojsa, slazem se sa ovim sto si napisao i moram da konstatujem da sam ocekivao dublju analizu. Sama konstatacija koju ste izneli “da na lokalu nije bilo izborne kradje“ je totalno pogresna, cak naprotiv izborne kradje je bilo upravo na lokalu. Svi mi koji smo radili izbore i pratii ceo tok glasanja, pogotovo u pogranicnim mestima prema Kosovu i Metohiji, znamo da je veliki broj glasova upravo za republicku listu stigao upravo sa Kosova i od Kosovara koji sa duplim LK glasa na teritoriji uze Srbije. Na lokalu je sproveden tkzv. “bugarski voz“ kako za lokalnu tako i za republicku listu, pogotovo u periodu od 16h pa do zatvaranja biralista. Za to imamo i dokaze i snimke. Ono sto je strategija naprednjaka to je siguran glas, u svakoj ulici tacno znaju ko ce da za njih glasa i igraju na tu kvotu, u glavu znaju koliko im treba i znaju da nema odlivanja glasova, nekoliko meseci pre izbora se iz lokalne samouprave iznese biracki spisak i radi se po njemu. Svaki mesni odbor ima kartu lokalne samouprave i zaduzene u svakoj ulici, koji onda stoje ispred birackih mesta i zaokruzuju birace. U svemu tome im svesrdno pomaze BIA i posebno na Jugu Srbije zandarmerija, koji pokrivaju svako biracko mesto. Nakon obrade lokalne liste sledi prelivanje i kalkulacije sa republickom. Da ne spominjemo biracke odbore gde unose spiskove i kontrolisu, putem straha svakog biraca. Nekoliko dana pre zatvaranja birackog spiska vrsi se kompletno brisanje od strane republike svih za koje se proceni da nece glasati za naprednjake, podseticu vas da se unos u biracki spisak vrsi na lokalu a brisanje sa republike.
Nebojša, Zeko, još samo da objasnite kako se to nije desilo na biračkim mestima gde su ponovljeni izbori. Pa… izvolite.
Tako je. I da ne prihvatimo sve ostale nagovestaje gde se brojke perfektno (ne)poklapaju, imamo uvid da se isto nije desavalo tamo gde su ponovljeni izbori (ako se dobro secam 30tak birackih mesta)
Evo na mojem glasackom mestu DJB je dobio 26 glasovana republickim,a ni jedan u lokalu,iz prostog razloga sto nije imao listu za lokal.Koliko je takvih glasackih mesta?Zato ima vise glasova na republickim.
Evo bilo je nekih prozivki u međuvremenu pa ću adresirati dve stvari koje smatram bitnim.
Prva je kako objasniti rezultat ponovljenih izbora. Daću primer. Na glasanje sam poslednji put išao sa drugarom koji svaki put plati kartu i dođe iz inostranstva da podrži neku od progresivnih inicijativa. Kako su žuti raskrinkani nije bilo toliko opcija te se ipak odlučio da da glas DJB. Kad su izašli rezultati prva stvar koju mi je rekao, “nismo bacili glasove”. Drugi primer ovoga je Marko Vidojković koji je ocenio Radulovića kao trojanskog konja u nekoliko navrata, jednostavno ne verujući da može da ostvari rezultat.
Druga stvar je logika prosečnog glasača kome se ovde ne daje za pravo da glasa drugačije na republici. Moje mišljenje je da je glasanje na lokalu merodavnije jer najčešće ljudi poznaju one za koje glasaju. U slučaju SNS-a, kandidati su najčešće lokalni hoštaplerčići, kockari, jajare i sl. te je logično da ih ljudi znaju kao takve i neće im dati glas. Iz ovog razloga smatram da je demokratija zasnovana na postojanju partija potpuno pogrešna stvar, te se nikad neću pridružiti ni jednoj.
Što se glasanja na republici tiče, tu pobedu odnose mediji i psiha gomile. Koliko ja uspevam da primetim iz kontakta sa ljudima, naš narod pati od nekoliko velikih psiholoških problema. Najveći problem je što su površni i zaustavljaju gradnju svog mišljenja u nekom momentu koji ostavi na njih utisak. Zatim tu svoju spoznaju koju su najčešće negde načuli, u medijima, kafani i sl. punim žarom prihvataju kao svoju neoborivu istinu i drže se iste dok ne udare glavom o zid. Koliko sam samo primera imao gde relativno psihološki stabilan svet za koji bih rekao da imaju solidnu moć rasuđivanja, nepokolebljivo citira neku neistinu plasiranu u medijima, i u međuvremenu dokazanu kao neistinitu. Iz ovog uvoda, smatram da su supermenova glumatanja i busanje u grudi udarničke učinile veliku štetu, i iskreno mislim da grešite u logici.
Čemu sve analize zasnovane na pretpostavkama. Treba se osloniti na dokaze kad ih ima a ostalo je nagadjanje i neozbiljno. Postoji procedura koju treba ispoštovati. Na svakom izbornom mestu treba imati svog predtavnika, on prati glasanje, po završenom glasanju, učestvuje u prebrojavanju glasačkih listića. PO ZAVRŠENOM prebrojavanju potpisuje ZAPISNIK i jedan primerak dobija. Taj primerak nosi u stranku. Ostalo je jasno, Znači na svakom biračkom mestu treba imati svog predstavnika koji će učestvovati u prebrojavanju listića i brojanju izašlih na tom biračkom mestu. To mora da se poklopi. Sve prosto ko pasulj. Nadjite pouzdane ljude za ovo i nema prevare.
Apaolutno se slazem da po ovako losem Zakonu o glasanju treba obazbediti po jednog predstavnika stranke koji ce u stranku doneti broj glasova koji su prebrojani. Evo ja se javljam dobrovoljno za taj posao na sledecim izborima kopiram Zapisnik sa prebrojanim glasovima i dostavim buducoj stranci Radulovica.
Pa to su i rekli da će da urade, da li vam je to promaklo?
Ne dobijaju svi primerke zapisnika, samo “prvoplasirane” stranke, neće DJB baš svuda da bude u prva 3.
Draga Ana, promaklo mi je. Ne mogu više da čitam ove dugačke tekstove,teoreme i grafikone. Zamaraju. Najbolje za DJB je da se, pošto nema dovoljno ljudi koji će pratiti izborni proces na svakom biračkom mestu, udruži sa nekom od većih opozicionih stranaka.i da se dopunjavaju sa ljudstvom. DS u praćenju izbora ima odlično obučen kadar sa dugogodišnjim iskustvom. Eto na primer mogli bi da se udruže na predsedničkim jer mislim da će im kandidat biti isti i onda nema ni kuknjave ni prevare.
Ljiljana, ti si u pravu, ali u normalnoj državi! U ovoj, ti si jako naivna! Sve je jasno i lepo osmišljeno, ali, kada ja kao posmatrač sve ovo uradim kako si ti kazala, donesem rezultate u stranku i odem da mirno spavam, ujutru se probudim, vidim da je zapisnik koji sam potpisala PREPRAVLJEN i nigde nema mog potpisa….ŠTA TADA URADITI.???????? NIŠTA, JE VUČIĆ I OSTALA BANDA NE HAJU ZA TO ŠTO MI ZNAMO! Kada smo one večeri u Skupštini kontrolisali zapisnike, džakovi su bili puni listića koji su se razlikovali od zapisnika. Sve je to konstatovano, ali je Đurđević ipak prihvatio samo zapisnike i proglasio pobedu lopova!
Poštovana,
Problem je šta sa obezbeđenjem materijala posle izbornog mesta?
Tu nastaje problem. Džakovi se nose u opštinski centar – znači taj proces treba pratiti
Od opštine do Beograda isto tako proces teba pratiti i u RIK-u u Beogradu uporediti zapisnike sa izbornog mesta i one koji su stigli u RIK.
Ovim postupkom se dobar deo izborne krađe može sprečiti.
Ostaje manji deo koji se sastoji u ubacivanju duplih listića i sl. To ostaje na izbornoj komisiji. Sa malo više otvorenih očiju i to se značajno može smanjiti.
DJB je narastao do stranke i do 15% podrške što znači da će relativno lako obezbediti 8000-10000 kontrolora. Ostaje da ih dobro pripremi za posao i izbornu krađu možemo spustiti ispod 1%!
Ne bi rekao da svaka stranka koja ucestvuje na izborima dobija list zapisnika sa glasackog mesta.Problem je sto se ne postuju radnje i pravila pri glasanju,prebrojavanju listica pre glasanja,a bogami i posle glasanja.Zapisnici se prepravljaju,strazari SNS- stoje ispred ulaza i vrse pritisak na glasace,niko ih ne udaljava.Ako nesto kazes,vise od polovine odmah drekne da se ne cacka nista da ne bi opet morali da sede pored kutija.Razumem za clanove vladajuce koalicije,ali za clanove opozicije,ne razumem.I na kraju da dodam,ako si uporan u isteravanju pravde,moze doci i do fizickog obracuna,jer ne prezaju ni od cega.
Nešto mi nije jasno. Vaš kontrolor prebroji glasove, potpiše se, dobije primerak zapisnika ili zapiše rezultate na neki svoj papir. Na putu do Beograda zapisnici i džakovi se menjaju, a vi ne možete da uporedite zapisnike koji su Beogradu sa vašim rezultatima pojedinačno za svako biračko mesto. Pretpostavljam da negde postoji javno dostupna tabela sa rezultatima svih glasačkih mesta. Svaki kontrolor bi trebao da uporedi svoje rezultate sa tim ili da se to proverava iz centrale pokreta. Čemu nagađanja?
Ja sam bio opozicioni kontrolor na prošlim izborima.
Obezbedite motivisane kontrolore na svim biračkim mestima, tamo gde ih nemate, sarađujte sa ostalim strankama (preporučujem DS i Dveri), da pokrijete SVA biračka mesta.
…
Kada se završi glasanje i prebrojavanje i kad okače rezultati na biračka mesta, nemojte samo da vam šalju sms-om ili telefonskim pozivom rezultate glasanja, bar sad svi imaju smartfonove, nek slikaju izveštaje o tome ko je za koga glasao.
Napravite bazu od svega, izračunajte vi svoju matematiku pa uporedite sa zvaničnim rezutatima. NEMOJTE da žurite sa objavljivanjem svojih rezultata dok ne skupite sve izveštaje ili sve slike (izveštaja). Ako se ne poklapaju, jednostavno NEMOJTE priznati rezultate izbora. Ako se desi da vaša matematika pokaže, recimo 15%, a zvanična 13%, NEMOJTE priznati rezultate izbora. Znam da je bilo bitno da se 2016. uđe u parlament, i po cenu pokradenih glasova, ali na sledećim izborima nema potrebe za tim.
Pozdrav:
Najveće krađe glasova na izborima se sprovode pojedinačno kupovinom glasova, ucjenama za očuvanje radnog mjesta u državnoj upravi i preko poreskih pritisaka vlasnika od trafike do veće firme. Te pojedinačne krađe se multipliciraju tako što se kupljeni pojedinci, novcem, čuvanjem radnog mjesta, poreskim pritiskom inspektora poreske uprave, obavezuju da su dužni donijeti bar 20-tak glasova svoje i bliže porodice i prijatelja. Akcije kontrole poslije kupovine glasova se sprovode; “bugarskim vozom”, slikanjem špijunskom opremom i mobilnim i dostavljanje dokaza vođi poduhvata krađe glasova. Kako se ovoga riješiti?. Da li se treba svako mjesto biračko i okolina pokriti kamerom i to regulisati zakonom?. To će teško ići i teško je dokazivati. Vi pišete komentare protiv Sašine analize i ima neke logike. Ali ova Analiza je jedino legitimna i dokaziva. Sve ove radnje, koje sam naveo, su teške za dokazati i kada bi snimili “bugarski voz”. Snimke tužilaštvu i sudu nisu dovoljni dokazi, čak proglase Vas krivim za “neovlašteno snimanje”. Ovo je “Sale nacionale” dobro analizirao. Mislim da je borba Davida i Golijata zaista moguća i da David (“Sale nacionale”) pobijedi Goljata (AV) sasvim izvjesna situacija. Zato podržimo svaku inicijativu u tom smislu, pa i ovu analizu, koja se može tumačiti na razne načine, ali ponavljam jedino se tako može legitimno objasniti narodu kako se njihov glas uništava i moramo se boriti za pravo da znamo kome smo dali glas. Vršiti pritisak da se može vidjeti jesmo li glasali ili ne u biračkim spiskovima na sajtu u RIK-u. Tomislav Nikolić, zvani Toma-diploma, je dobio izbore i obećao da će poslije pobjede pokazati analizu kako je Tadić pokrao parlamentarne izbore. Poslije pobjede nad Tadićem nikada narodu kratkog pamćenja nije to objasnio, a napominjem obećao i mnogi su ga zbog toga i zaokružili. Pozdrav ljudi i kad glasate nemojte misliti samo na sebe mislite i na svoju djecu. Znam da Vas natjereju i suzama skupljate potpise za očuvanje radnog mjesta i slično, ali ih nekako prevarite i glasajte za one u kojima vidite budućnost Vaše djece. Pozdrav za “Sale nacionale”, pokret Dosta je bilo, sve članove i sipatizere i sve dobre ljude. S R E T N O …
Vaš komentar nije na mestu. Pokret “Dosta je bilo” za sada (nadam se i da neće!) nije podržao Jankovića i prema raspoloženju biračkog tela ta opcija je veoma upitna. Janković je slab kandidat, nepoznat širom biračkom telu, a i ono po čemu je poznat ne kvalifikuje ga za kvalitetnog kandidata opozicije. Pored problematične prošlosti, Janković je bezličan, ideološki isključiv (izvikane “zapadne” vrednosti), sumnjivog obrazovanja i radnih sposobnosti (gde se još dokazao, osim na preplaćenim budžetskim poslovima?!). Ako Vam nije poznato, Janković je radnu karijeru započeo tokom devedesetih u SPS-ovoj vladi i ministarstvu za sport i omladinu, a saglasićemo se, u tu družinu nije se upadalo slučajno, već sa jasnom režimskom preporukom. Da ne dužim, pokret “Dosta je bilo” za sada ne treba da podrži Jankovića, pošto bi se u tom slučaju odrekao glasova pristojnog sveta koji nije anacionalan, a već unutar svoje organizacije ima sijaset kvalitetnijih, sposobnijih i čistijih kandidata od izvikanog “Ombudsmana za ljudska prava”.
Što se konkretne kontrole izbornog procesa tiče, jasno je da se vara na nekoliko načina. Jedan od njih (verujem da je to i najbrojniji) je zamena listića (ubacivanje dobijenog i unapred zaokruženog listića, a vraćanje praznog nalogodavcu), potom ide poništavanje i dodavanje režimskih glasova direktno u gradskim izbornim komisijama ili u RIK-u. Po mom mišljenju, režim na taj načim u odnosu na opoziciju ima prednost od oko 15% glasova, koji na kraju svega uvek budu i presudni.
Sale, u čije ime vi pričate i kome odgovarate? Komentator kom ste odgovorili uopšte nije pomenuo Jankovića, a vaše tvrdnje o Jankoviću nisu u redu. Pokret za sada nije podržao nikoga, odnosno nije se izjasnio, što je u redu, ali ne znam zašto pokušavate da nasugerišete da Janković nije dobar kandidat. Meni je on najbolji kandidat, ali to je samo moje mišljenje. Možda će Pokret predložiti nekog drugog, sa veoma jasnim obrazloženjem i ubediti me da glasam za njihov predlog. Vaša izjava da Janković nije “ćist” kandidat je veoma ružna i to ne možete da izjavljujete bez jasnih dokaza.
@Sale, ovo što ste napisali apsolutno nema nikakvu rezonancu sa stavom mnogih sipmatizera DJB-a a mene pgotovo. G. Janković je upravo ono što je potrebno Srbiji. Čovek je sam protiv sistema sve ove godine, istrajava, brani građane i institucije i veoma često i pobeđuje. Smiren, obrazovan, kulturan, promišljen, vrhunski stručan, posvećen pravnoj državi i poštovanju građanskih prava, državnički mudar. Vi kažete da istupa sa deplasiranim Evropskim vrednostima? Gospodine pa te vrednosti su duboko u našem ustavu i zakonu! To što smo mi jedna polucivilizovana bulumenta pa pratimo samožive živopisne vođe umeste slova zakona i jeste sva srž naše zle kobi. G. Janković je uzor državnika i građanina koji nam je potreban. Bez megalomanskih ideja, bez licemerja, posvećen slovu zakona i funkcionisanju institucija, jedini od svih koji glasno govori da ova država pripada nama, građanima i da smo mi i samo mi u krajnjoj instanci njen kontrolni mehanizam. Taj bezlični Janković stoji iza toga da zakon mora da važi i za Zukorlićevu bespravnu gradnju, za vas je to bezlično? A nije vam bezlično neumorno impotentno samohvalsianje kojekakvih politikanata i bezvenjakovića koji se iz petnih žila upinju da nam objasne kako je država u stvari on… Batalite Sale politikantstvo. Vi ovde ili slabo promišljate ili imate lošu nameru. U oba sličaja, neugodno po vas…
Sale, pročitajte ponovo moj komentar. Ja sam svoj komentar pisao iza ponoći. Vi ste pisali u sred dana vdi se po satnici, a djeluje kao da je obrnuto i imao bi razumjevanje da ste pisali kad i ja. Ovo što mi odgovarate, više mi liči da se svađate sami sa sobom. Pročitajte moj komentar ponovo, ako igdje nađete da piše Janković ja ću Vam se izviniti. Vidite u čemu ste pogriješili, ako smatrate da niste pogriješili onda ste zreli za poslaničku grupu SNS u skupštini Srbije. Samo oni teko počnu kritikovati van teme i bez osnove. Želim Vam svako lično i porodičnio dobro, lično mislim da je ovo neka greška…Ali…
Obratiti paznju na listice, tj. brojati listice pre otvaranja izbornog mesta, jer….
Predsednik iz. komisije tog izbornog mesta preuzima materijal iz opstine.
Odmah uzima odredjeni br listica cca 10%…
Zaokruzuje, naravno svoju opciju…
Kradja se desava, od 16-17h…
Predsednik komisije radi na spisku, i zaokruzuje/potpisuje glasace za koje zna sigurno da nece izaci…
Glasaci/clanovi vl. opcije dobijaju vec ranije zaokruzene listice da uz svoje koje dobiju na izbornom mestu ubace u kutije…
I eto Vam rezultata….
Oko 200.000 interno raseljenih lica je u Srbiji. Najveća odstupanja u spiskovima su na jugu zemlje, Jagodini, Kraljevu, Smederevu i Kragujevcu.
Zašto, jer te osobe dobijaju pomoć i mogu da glasaju na nekoliko mesta, što je teže da učine na lokalnim izborima.
U Smederevu su pred izbore postojala tri biračka spiska, sa razlikom od 5.000, do 18.000 birača.
Vesela su bila opravdanja Gradske komisije, ali to nije ispraćeno, jer su sve opozicione stranke prebacile cenzus.
Ovo nisu nikakvi dokazi za sud ovo je samo analiza koja ništa ne dokazuje u pravnom smislu.Pravnik pripravnik će vas ispreskakati na sudu.Npr kad,gdje i ko je ukrao vreću(e) sa biračkim materijalom.Izborni zakon je šupalj ali vaša analiza nije za sud.Politički će te u očima prosječnog glasača ispasti kalimero.
Nemoj da si tako siguran. Ima dosta neispravnih zapisnika. Rezultati prepravljani, fale potpisi, sve potpisano i popunjeno od strane iste osobe (isti rukopis), dakle ima tu materijala. A falsifikovanje zapisnika nije sitan prekršaj.
Što se tiče toga da je dosta ljudi u lokalu glasalo za opoziciju a na republici za vlast, pa onda drugačije na ponovljenim izborima, slažem se da to možda nije pravi dokaz, verovatno će partijski sudovi da iznesu objašnjenje “predomislili se ljudi” ali narod nije mutav. Kako baš da se 300.000 ljudi predomislilo i to svi u SNS korist? Takvo ponašanje će biti kažnjeno na sledećim izborima. Zašto mi izlazimo na izbore ako će posle neko da prekraja našu volju?
poenta priče je da se to koliko je moguće jasno prikaže, a sve pravne aspekte, koje je nemoguće u ovom momentu formulisati, mora da utvrdi istraga koja bi trebala da sledi s obzirom da je pokazano da osnovana sumnja itekako postoji. pokret je uradio svoj deo posla, naravno i usput dodao par političkih poena.
@Zoran, Potpisujem komentar. Suvise je teska rec upotrebljena u celoj prici a to je “kradja”. Odnosno nema cvrstih i proverljivih dokaza. Bolja rec bi bila anomalije u izbornim rezultatima, odstupanja, nelogicnosti ali kradja je neosnovana.
Za mene je kradja sledece:
Ako se pokaze razlika izmedju zapisnika od DJB posmatraca iz opstina (gde su u svim birackim mestima DJB predstavnici bili) sa zvanicnim zapisnikom (brojevima) koji je DJB dobio od RIK-a naknadno. Dakle ako nadjete jednu takvu opstinu, (objavi se tacno koja je) onda je kradja. U tekstu nisam nasao takvu tvrdnju, nego pretpostavku da je jedino “logicno” objasnjenje za razliku u broju glasova.
Podrzavam pokret, ali mislim da je ova stvar malo ishitreno objavljena.
Da se ne lazemo svi u Srbiji znamo kako ovo funkcionise!Nazadnjaci pred izbore i za same izbore dele pakete (so,brasno,secer,ulje…) po kg/lit,tamo gde roba ne prolazi daju od 500 do 2000 din po clanu,zatim prete i ucenjuju gde god to ima efekta,non stop zovu telefonom sve glasace i izvlace iz kuce ljude koji nisu bili na glasanju dolaze po njih kolima.Veoma cesto daju obecanja za posao,da ce ih oni zaposliti cim prodju izbori.Oni su jedna vojska koja je preuzeta to od radikala.Svi znamo cemu se sluze,a to sto gde god nema kontrolora opzicije oni kada se glasa za opoziciju oni zaokruze jos jednog tako da je nevazeci listic i razne pokrete koje naprave pred izbore koji nema sanse da predju cenzus ali ti se glasovi posle izbora dele medju njima gde 70-80% tih glasova uzme onaj ko je osvojio najvise glasova.Ne mozemo se boriti protiv toga ako neko hoce da se proda za kg brasna i 1lit ulja,za 500 din…opsta nemastina je i ljudi se prodaju za 500 din sto je strasno!Mozemo da se se potrudimo da imamo na svih mestima kontrolore da nam na tim mestima ne bi uzimali glasove tako sto ce zaokruziti jos nekoga na listi.A argumentima da ubedimo ljude koji bi ostali kuci da izadju i daju glas DJB a ne da cekamo da nazadnjaci dodju po njih kolima i da ih izvlace iz kuca.To sto oni rade je za zatvor mito i korupcija,pretnje…ali njima to donosi glasove i oni ce i ovaj put to raditi.Nama ostaje da se dobro organizujemo za izbore kako nas na samom birackom mestu ne bi pokrali i da ubedimo ljude da od te sirotinje sto im oni daju njihova deca ce i dalje da budu u blatu od drzave!
Kada se na zapisnicima javlja problem ili fale potpisi ili ima grešaka, sporni zapisnici idu RIK-u, koji odlučuje šta će dalje biti s njima, da li su validni i idu u unos ili se eventualno poništavaju i ne unose, ili se možda ispravljaju… Predstavnici bilo kojih stranaka u RIK-u mogu da se žale na te odluke. Takva je procedura već dvadeset godina!
Mislim da je pokret ovog puta u pravu. Te priče kako je jedan te isti čovek na lokalnim izborima glasao drugčije nego na republičkim su priče za malu decu, i u domanu su statističke greške, dakle, zanemarljive, a ovo što vidimo nimalo nije zanemarljivo. E, sad, drugo je pitanje kako to sprečiti. Mislim da je ovo dizanje galame u vezi toga, sasvim dobar put…moje pohvale.
Glasač opozivcionih stranaka je u ovom trenutku samo njihov tvrdokorni pristalica koji glasa na lokalu i republici za istu listu. SNS je u ovom trentuku najveći rezervoar glasova iz kog GGovi crpe svoje glasove, jer su SNSovi lokalni odbori sačinjeni od kompromotovanih ili nepismnih ljudi.
Logika je obrnuta, nije se 300000 glasova GGova prelilo SNSu, već bi rezultat SNSa na lokalu bio za 300000 veći da se nisu prelili GGovima.
Za neki manji broj ste možda i u pravu. Možda je Šapić na lokalu dobio deo SNS glasova, mada ni u to nisam baš siguran. Ali da su svi oni koji su glasali za GG na republici glasali za VLAST….to je jednostavno nemoguće. Glasači Belog ili Lokalnog fronta da daju glas SNS-u na republici !? Razmislite još jednom.
Pitanje pokradenih izbora je najozbiljniji test za demokratiju. U tom smislu i svaka analiza eventualne kradje mora biti do tancina analizirana. Mnogi ljudi se pozivaju na to da se razlicito glasa na lokalu i za skupstinu. Posto se najveci broj glasova sa lokala prelio od grupa gradjana prelio SNSu i SRSu na republickom nivou potrebno je upravo te glasove detaljno analizirati – strukturu glasaca tih GG. Npr. nije mi nemoguce da su Sapicevi glasaci na NBgu glasali AV. Isto tako se u potpunosti slazem da oni koji su glasali Belog u Mladenovcu tesko da podrzavaju Vucica. Bilo bi dobro i uporediti na koji nacin su se glasovi GG prelivali na nekim prethodnim izborima pa uzimajuci i taj faktor donositi zakljucke.
Ako tvrdite za Mladenovac:
“od pet glasača GG ’Beli – samo jako’, čak njih četvoro na republičkim izborima glasalo za SNS, SPS i SRS, a onaj preostali, peti za DSS–Dveri, pri čemu niko nije glasao za DJB, koaliciju oko DS-a, Levicu Srbije”.
Pošto se niste kandidovali na lokalu, iz kojih grupa je onda grupa na lokalu su došlo vaših 1.269 Glasova?
To je deo koji ne razumem.
Izyinjavam se zbog greške u rečenici, usled prepravljanja sadržaja…
Delimicno ste upravu. Mozemo pretpostaviti da glasac DJB nije glasao na lokalu ili da je izabrao neku drugu opozicionu partiju, a usudio bi se da kazem da je mozda dosta njih glasalo za Belog. Sve je ovo jako konfuzno bez detaljnijeg uvida u svako izborno mesto jer ako imate na izbornom mestu 50ak glasova za DJB, a takodje i 50ak glasova za Belog i slican odnos glasova ostalih koji su bili na lokalu i republickim onda govorimo o cistoj situaciji. Ako bi imali ipak 50 glasova za Belog, 10 glasova za DJB i skok od 40 glasova za SNS ja bi se usudio da kazem kako tu nesto ne stima. Jos ako dodjemo do toga da se takav primer pokazuje na samo 10% izbornih mesta, a da sva druga prate slican model glasanja kao u prvom primeru onda bi se pokazalo da tu nesto ne stima i podrobniji uvid u samo tih 10% izbornih mesta bi dao odgovor. Ocekivao bi da na tih 10% izbornih mesta opozicija bila slabo zastupljena u izbornoj komisji, ocekivao bi da je vecina clanova u rodbinskim ili kumovskim vezama, ocekivao bi da su se glasovi jako dugo brojali ili mozda veoma kratko (tipa izbrojano u 20:15), ocekivao bi neki nedostatak na samom izvestaju ili na kraju krajeva ocekivao bi da je nedostatak kontrole tokom samog izbornog dana doneo takvu razliku.
Ajde da vidimo ARGUMENTOVANO.
Ako bi to tako bilo značilo bi da SVI LJUDI KOJI SU BILI U BIRAČKIM ODBORIMA, I U OPŠTINSKIM IZBORNIM KOMISIJAMA – KORUMPIRANI ILI DA NEMAJU POJMA!
SVAKA LISTA imala je pravo da postavi DVA ČLANA u PROŠIRENI SASTAV BIRAČKIH ODBORA, OPŠTINSKIH KOMISIJA I RIK.-a.
Pored toga STALNI SASTAV BIRAČKIH ODBORA , OPŠTINSKIH KOMISIJA I RIKA proporcionalan je zastupljenosti u republičkom, odnosno opštinskom parlamentu.
Srbija ima nešto preko 8.000 biračkih mesta , uzeću u obzir samo 4 liste koje su po vama opozicione .
To je oko 65,000 posmatrača.
U stalnom sastavu ove liste imale su još oko 20.000 članova.
U opštinskim komisijama bilo je još oko 15.000 predstavnika.
Dakle 100.000 PREDSTAVNIKA te OPOZICIJE učesvovalo je u izbornom procesu.
JESU LI TRAŽILI PONIŠTAVANJE REZULTATA NA SVIM TIM BIRAČKIM MJESTIMA?
NISU!
Dakle vi za VAŠE LJUDE KOJIMA STE POVERILI DA VAM BUDU ČUVARI KUTIJA TVRDITE DVE MOGUĆE STVARI – ILI DA SU KORUMPIRANI LOPOVI ILI DA SU TEŠKE BUDALE !
Pogledajte kompletnu konferenciju za štampu. Problemi nastaju kada se naprave zapisnici i izborna komisija raziđe. Od tog trenutka pa do dolaska u RIK nastaje krađa.
Koliko sam ja shvatio, gospodine Ličina, ne radi se o izbornom procesu na biračkim mestima, nego o tome šta se događa od trenutka kad izborni materijal izađe sa biračkog mesta dok ne stigne do više instance. Kako se mogu objasniti čudni zapisnici (nema potpisa svih članova biračkog odbora, isti rukopis potpisao sve članove…). Srdačan pozdrav.
Ima i korumpiranih i budala
DJB, Dveri, DSS i vecina drugih opozicionih partija na prvom mestu nemaju obucene clanove komisija, a na drugom mestu imaju clanove koji su tu da bi uzeli tih 2000 dinara za taj dan i nemaju volje niti zelje da se bakcu sa pracenjem brojanja i/ili samim izbornim danom i mogucim zloupotrebama. Velika vecina koja radi za ove partije je tu da naplati taj dan i da ni pod kojim uslovima ne dozvoli pad izbornog mesta jer to znaci ponavljanje koje se ne placa! Jos veci problem su manja izborna mesta gde imate pola izborne komisije iz iste kuce, a predstavljaju pet partija naprimer. Ja sam siguran da su najveca stelovanja uradjena na prvom mestu u selima koja pripadaju manjim opstinama. Meni licno nista ne znaci podatak za Suboticu i Mladenovac ako ne vidimo po izbornom mestu kako se kretao rezultat. Dacu primer da bi obrazlosio ovo: Ako imate naprimer 10 izbornih jedinica sa ukupno 1000 glasaca onda vam nije isto da li je razlika uocena na svakom izbornom mestu jer je to veoma tesko izvesti ili je razlika napravljena na naprimer dva izborna mesta. Mnogo je paramtera ovde. Da li se desavalo samo tamo gde je opozicija imala vrlo malo ili niti jednog svog predstavnika, da li se desavalo samo na manjim izbornim mestima, da li se desavalo tamo gde je sastav komisije porodicni, da li se desavalo tamo gde fali neki potpis, da li se desavalo tamo gde se zapisnik potpisao u 12 nocu ili vec oko 9. Mnogo parametra za uzeti da bi se znalo kako je do ove razlike doslo. Jeste jako cudno da su glasaci na lokalnom nivou birali SNS pre svih drugih opcija, jako jako cudno, ali stvarno je potreban detaljniji uvid.
Ako imate tacan uvid u glasanje po izbornom mestu onda je dovoljno da ga objavite ovde u tabeli jer ce to dati nesto jasniji uvid nama koji ovo citamo. Ovo sve ne bi moglo da se desava kada bi na svakom izbornom mestu imali svog predstavnika koji je obucen za taj posao, ali to se ne da srediti tako brzo. Narocito je problem u manjim mestima gde svi znaju jedni druge i gde vecina pritisne manjinu na izbornom mestu da ne soli pamet i da lepo potpise i ide kuci.
Prethodni komentar je pisan, a da nisam nazalost video detaljniji prikaz u tabelama, izvinjavam se.
Evo sta primecujem na prvu loptu:
Izborno mesto 46: 1000 upisanih glasalo oko 60% (oko 600 glasaca)
Lokalni:
SNS 39,3%
DS 30,3%
Beli 12,5%
SPS 7,5%
Republicki:
SNS 50,4%
DS 9%
SPS 15%
DJB 2,2%
Ukupno ostali koji nisu bili na lokalu: 11,6%
Ispada da su SNS i SPS uzeli 19,5% novih glasova, DS je izgubio 21%!
Procenti pokazuju primer gde vuce kako su glasovi Belog presli partijama koje nisu bile na lokalu, a da su glasovi DS presli SNS i SPS! Tesko ce me neko ubediti da je cak 127 glasaca od 181 glasaca DS na lokalu resilo da na republickim glasa za nekog drugog, a statistika pokazuje da je broj prelivenih glasova slican visku koji imaju SNS i SPS gde SPS sa 45 glasova na lokalu odlazi na cak 90 glasova na republickim. Detaljniji uvid u dokumentaciju, sastav komisije bi pokazao zasto je zabelezen ovako ekstreman rezultat. Dao sam primer ovog izbornog mesta jer je veoma veliko sa cak 1000 glasaca, ali ima jos nekoliko slicnih primera samo sa manjim brojem glasova.
Naprimer meni je ocekivano da su glasaci Belog birali DJB ili neke manje partije poput partija manjina ili druge stranke koje nisu bile deo vlasti ili nisu velike stranke koje se cesto eksponiraju jer glasaci Belog su upravo ili ljudi nezadovoljni politikom u poslednjih 20ak godina ili ljudi koji su resili da izadju na izbore i iskazu svoj protest, a takvi obicno biraju stranke koje nemaju nikakve sanse ili maltene i ne postoje u medijima sem kada ih vidite na izbornom listicu. Pokusacu da uradim kratku analizu nekog izbornog mesta i u Subotici pa cu napisati u sledecem komentaru.
To sto SNS glasaci nisu podrzali lokalne liste je sasvim normalno.Pa SNS na lokalu ima katastrofalne kadrove,koji cak nisu smeli da izadju na lokalnu listu svojim imenom vec je nosilac, liste takodje bio Vucic.Ima dosta clanova SNS-A koji su prevareni od strane lokalnih funkcionera ali i dalje veruju Vucicu i glasaju za njega.Sa druge strane lokalne grupe gradjana,kada krenu u kampanju,traze samo glas za trecu listu a prve dve liste ih naravno ne zanimaju.i ne samo grupe gradjana nego i neke opozicione stranke su cupale samo lokal.Nije samo SNS isao od vrata do vrata isli su i drugi.
Pozdrav svima. Kako rece Sasa: Kako je ovaj rezultat teoretski moguc?
1-1. Odlicna analiza. Matematika jasnije docara kradju, nego eventualne fotografije zamene dzakova ili priznanje nekog ko je manipulisao.
Zavod za statistiku zavrsio analizu u Oktobru a objavio u novembru,nas DJB analizu protumacio juce 30og januara.
Svi dodatni parametri komentatora samo potvrdjuju ozbiljnost vecine komentatora.
1-2 Zapisnici. Na tome je nas Dosta je Bilo je nastavio da radi. Taj rezultat ce biti vecem broju biti jasniji.
1-3. Mozda se analizira a i ne mora (obimno je). Promene birackih spiskova (sto je nas Dosta Je Bilo trazio pre izbora, za valjda 3 godine unazad u dva bliska meseca).
1-4 Ako ima, objaviti glasacke pozive za nepostojece glasace. Vise glasaca na adresama na kojima ne stanuju, a pitanje da li i postoje.
1-5 … dodace dobronamerni analiticari i koji se sete jos necega.
2. Kada ce biti glupo razmisljati o kontrolorima, posto je normalno da se ne sme krasti?
3 Mozda bi bilo vazno objaviti “rekapitulaciju” jesenjeg zasedanja skupstine. Nabrojati izglasane zakone sa kratkim objasnjenjima o njihovoj stetnosti, Objasniti raspravu i glasanje o nepovezanim temama. Nabrojati neke od propusta vlasti. (stanovi, pomocna policija, voz itd), Strasne afere (loncar). Mozda vredi samo nabrojati i objaviti na sajtu, mozda vredi i odstampati i deliti. Sve ovo iznad samo uzgred uz ponavljanje 20 principa.
Pozdrav svima od jednog Zike
Slazem se sa ostalim komentarima da vam je analiza zasnovana na pretpostavkama.
Imam nekoliko prijatelja i bliskih rodjaka, ukljucujuci moju majku, koji su mi ponosno izjavili da su na lokalu, dakle na Novom Beogradu glasali za Sapica, a na republickim za DJB. Ne mora da znaci da je bilo kradje zbog razlike u republickim i lokalnim glasovima.
Kad imaš 300 hiljada glasova koji su otišli od opozicije sa lokala na vlast na republici onda je blago reći da su pretpostavke. Ovde se svi hvataju za pojedinačne slučajeve i objašnjavaju da je normalno da se ponekad glasa različito. Jeste normalno da se ponekad glasa ali nije normalno da to bude 300 hiljada, da svi odu u korist vlasti i da se na ponovnim izborima to nije dešavalo. Dakle jeste u pitanju velika malverzacija i krađa.
U malim sredinama se zna ko je ko. Na loklanim listama DJB ima ljudi bliskih SPSu. Ne mogu očekivati glasove birača. Razmislite o tome.
Uporedite liste kontrolora za izbore 2014.i 2016. i imajte na umu da je novac za kontrolore 2014. uplaćen strankama a ne kontrolorima direktno i biće jasno zašto su isti ljudi na spiskovima.
Bila sam kontrolor. Bilo je mnogo lista i veliki je posao sve srediti nakon zatvaranja biračkog mesta. Ako se poštuje procedura, posao ne može biti gotov pre 23 sata.Ako sve radi predsednik komisije sam.A radi.
Objasnili su mi još jedan način kradje: Korektno se izbroje listići a pre potpisivanja zapisnika isceniraju svadju. U opštoj frci sledi: -potpiši ovde…- i ljudi nenaviknuti na incidete to urade da bi se udaljili što pre. Ne gledaju šta je gde upisano…
Predlog da se fotografiše zapisnik i šalje u stranku je dobar.