Intervju Miroslave Milenović za NIN: Mrak je najcrnji pred zoru

Fizičkom napadu u haustoru zgrade u kojoj živi prethodili su meseci praćenja. „Svesna sam da me napala država, ili da budem preciznija, deo kome je geslo – država to sam ja“, rekla je. Da, to misli i danas. Potpuno sigurna da nije tako, policija bi do danas, dve godine kasnije, rešila taj slučaj. A, nije. „Kad god ne možete da rešite smešnu priču sa stanovišta profesionalne policije, jasno je da je uključen vrh države, država, odnosno oni koji misle da su država“, kaže za NIN Miroslava Milenović, bivša članica Saveta za borbu protiov korupcije i zamenica predsednika DJB. Miroslava je uključena i u istragu koja još traje na Malti, otvorenu nakon serije članaka Dafne Karuane Galicije o korupciji. Blogerka je ubijena u ponedeljak, Milenovićeva nastavlja istragu.

Vlasti u Srbiji želele su njenu izolaciju, strah i povlačenje, odlazak iz zemlje. U početku i jesu postigli cilj. Iz uređenog života uletela je u haos društvene izolacije. A onda se sabrala. I, uzvratila jače, pripremajući iznenađenje za ministra policije Nebojšu Stefanovića. Prijavila se na konkurs za članstvo u Komisiji za rešavanje pritužbi građana na rad MUP-a. I prvorangirana je.

Radili ste na opasnim istragama?

Moja specijalnost je praćenje novca i pronalaženje skrivenih transakcija i imovine. Samo po sebi zvuči opasno, jer tragam za velikom skrivenom imovinom moćnika, a ne šalterskih službenika.

Pokušali su da vas diskredituju tvrdeći da ste agent CIA? Tada ste bili jedini naš finansijski forenzičar. A to da im nije smetao vaš sertifikat iz SAD, već istrage kojima ste se bavili, dokaz je 16 forenzičara kojima ste bili mentor. Oni sada rade za policiju?

Nisam se obazirala na te ludosti. Moj posao je uvek nosio potencijalni konflikt. Sporila sam se sa mnogima. Čak i sa Đinđićem. Oči finansijskog forenzičara svet vide drugačije. Državu vidim kao institucije, ne kao čoveka, bio to Tadić, Đinđić, Vučić ili ma ko drugi. Pojedinac ne sme da bude iznad države. Država funkcioniše samo ako institucije funkcionišu. Ne može država da se menja i život svih nas da zavisi od toga koga ćemo imati na čelu države. Partija ne može da bude iznad države. Ali odavno se sve izvitoperilo. Propustili smo da sudimo Miloševiću ovde. Da jesmo, SPS, JUL, radikali, ratni huškači ne bi postojali u politici. Dozvolili smo da se vrate na velika vrata i sad nam drže lekcije o moralu, časti, životu.

Propustili smo kao društvo da zahtevamo da mnogi od njih polože račun…?

Tako je. Zato mi je i žao što je Miloševiću u Hagu suđeno, jer tamo smo mogli da polemišemo o Kosovu, izdaji, patriotizmu, a ovde je trebalo da pričamo o Kipru, o tome gde su pare penzionog fonda, zdravstvenog. Ovde je trebalo da pričamo o pljački! E, mi o toj pljački nismo ispričali priču i sada nam ti ljudi dele lekcije. Sporno je kojim parama raspolažu ti koji nam sada drže lekcije o moralu, etici i pravu. I kada se pita vlast, odgovor je – a šta su ovi drugi radili. To nije odgovor. I drugima je mesto u zatvoru ako su se ogrešili o državu i narod. Ne delim na žute, crvene, to me uopšte ne interesuje. Mene interesuje da mi kažeš gde je tender, gde je javni postupak, gde su kriterijumi, pa da vidimo šta se s našim novcem sada dešava, da li je mogao da bude bolje upotrebljen.

Recimo, zašto Beograd svetli u novogodišnjoj rasveti u oktobru? Ima li tendera za taj posao vredan 1,8 miliona evra?

Niko to ne ispituje. A milioni su u pitanju. Zato sam i napustila Savet za borbu protiv korupcije, jer nam nisu davali podatke. Ignorišu Savet, vladino savetodavno telo! I sada vidite bahato trošenje novca a ne znate po kojim tenderima i po kojim kriterijumima. To je ono ponašanje: ja sve kontrolišem, i sudove, i nagrade, i dobavljače i investicije… jer, ja sam iznad države. Iznad svega sam. Mogu da radim šta hoću. Društvo iz kraja i familija mogu da rade šta hoće. Tako funkcioniše mafija. Mogla bih da vam govorim o tome koliko nisko se spusti taj obračun državne mafije oko pojedinica koji želi da funkcionišu institucije. Tako da je cena osvajanja slobode vrlo visoka.

Ipak, spavate mirno zahvaljujući tetki?

Teka iz Kanade je knjiški primer pranja novca. Kad god se pozivate da ste dobili zajam od prijatelja ili člana familije da biste opravdali to što nemate dokaz ili niste platili porez na transakciju, to je u svim knjigama koje se elementarno bave pranjem novca indikator da je upravo reč o tome. Uz bahatost države, institucija, tužilaštva koja neće da istraži navode Agencije za borbu protiv korupcije da Vulin nema dokaza za ono što tvrdi. Kupio je stan za novac za koji nema pokriće. I onda vidite da mi imamo problem zato što smo zakopčani u užasu. Nemamo pravosuđe. Nemamo ni medije. Sve su uspeli da razore.

Ali imamo žrtve destrukcije sistema? Uzbunjivaču Zoranu Pandurovu zapaljen je automobil pre neki dan?

Žao mi je što živimo u državi službi bezbednosti, a ne građana. Ne mogu da vas prate Raja, Gaja i Vlaja, da vam se ulazi u porodicu, lične i prijateljske odnose, bez određenih obaveštenja o tome gde spavate, šta volite da jedete, šta vas pogađa… To neko treba da im dobaci. Ali, ko god je moj psihološki profil pravio, pogrešio je jer pritisak kod mene može da izazove samo inat, ne odustajnje. A biti uzbunjivač u ovoj zemlji znači horor. I žao mi je svih hrabrih ljudi. Nije on jedini koji je ukazivao na pljačku, svi koji to čine ostaju bez posla, društveno, lično i porodično su satanizovani. Zreli smo za reset celog sistema.

Šta konkretno zamerate pravosuđu?

To što ne postoji. Ko je lud danas da misli da je pravda dostižna kroz sud? Ako se ovo parče zemlje dopadne nekome ko je blizak vlasti, to je njegovo. Može da bude moje 500 godina unazad, nema nikakve veze. Ta nesigurnost življenja u ovoj zemlji je strašna.

Zaštitnik građana u postupku kontrole na osnovu snimka telefonskog razgovora u svoj izveštaj je uneo sledeću reakciju dežurnog policijskog službenika: „Šefe, Bilja. Samo jedna pomoć. Ovo što je Ivana javila, ovaj što je vezan dole, zovu komunalnu, odbili su ga. Jel’ ništa da mu ne dajemo? Ništa? Pa, ništa.“

To sam navela u mom motivacionom pismu kad sam se javila na konkurs za Komisiju za kontrolu u MUP. A ta rečenica znači da nije Ivana, ni dežurni, ni njegov šef, nego veliki šef. Jer ako u državi u kojoj vladaš dozvoliš da se to i desi, znači da si ti naložio da se to dogodi. U svaki slučaj koji ne rešavaju umešana je država. Čak i kada se sređuje grad ako transparentno ne vidimo tendere, nema konkurencije, pa ne znamo i da li bi neko drugi s istim parama mogao tri puta bolje. To nije u najboljem interesu građana, nije u skladu sa zakonom. A ne samo na kraju javiš da je Depo prodat firmi osnovanoj deset dana pre. Tako smo bioskope prodali u privatizaciji firmi sa Bahama. Šta smo mislili? Bahami su centar kinematografije pa dolazi. E, pa ja mislim da je bitno. Ako nije bitno, možete da napravite kupleraj od Srbije.

Da li je tačno da su radnice u fabrici u Zaječaru morale da nose vidljivu oznaku na rukavu u vreme mesečnog ciklusa?

Imamo inspekcije, imamo sve te kućice potrebne za ispunjenje zahteva EU da možemo da zaštitimo čoveka. Ali nećemo. Ako su u Nišu nosili pelene, zašto ne bi ove žene imale oznaku na rukavu? Naš čovek je prepušten sam sebi. Sistem ne stoji iza malog čoveka. I on je prinuđen da nosi oznaku kakvu god da mu stave, kako bi sačuvao posao. Pristaješ na sve, jer sistem ne stoji iza tebe. Napravili smo antisistem za malog čoveka. Svaku našu generaciju tresnuo je rat i znaš da je on vrlo moguć, a oni to zastrašivanje koriste za skrivanje ličnog bogaćenja.

Izolovani ste kao borac za sistem i institucije, preživeli torturu, primorani da napustite zemlju. Kada vidite bivšeg predsednika kako igra kod šeika, Dačića kako peva Erdoganu na turskom, Maju Gojković u hidžabu, Vulina u dizajnerskoj uniformi, keramičara i lokalnog vlasnika medija koji su dobili…

… Ogromne pare, on i njegova familija…

… Na vrhu BIA, čoveka koji čita u rukopisu sada novinarske izveštaje… Ne mogu da budem pristojna. Ali, mrak je najtamniji pred zoru.

Mislite da će ti ljudi, „duhoviti“ i „zabavni“, otkriti napadače na vas?

Koja istraga?! Što bi oni istraživali sami sebe?

Nateraćete ih? Niste stali, uprkos svemu, prvorangirani ste na kon– kursu za rešavanje pritužbi građana na rad MUP-a. Kako će ministar policije da se snađe s tim?

Pa, doktor mora da se pomuči. Ja sam se i javila da bi se on mučio. Ne da bi se radovao. I javila sam se jer građanstvo nema poverenja u poljuljanu instituciju policije, jer su je političari razorili. Podstaknuta sam napadom na mene koji nije rešen. I zbog Savamale, kao pokazatelja teške bahatosti. I rekla sam da sam svesna da nemam političku podršku ni partije na vlasti, ni doktora, ali da me to ne sprečava. Nisu pare u pitanju. Dnevnica je oko 1.000 dinara po sednici, evo, ja ću da radim za džabe. Ali, ako budem u toj komisiji, pokazaću na prvom sastanku kako se radi, iako ne žele da tako učine da bi imali rezultate, obavestiću o tome javnost. Nije borba protiv korupcije samo štikliranje kućica za EU.

Kada predsednik kaže da je Vulin dobio stan pre no što je on došao na vlast…?

Pa, šta je sad to?! Nova era i pre nove ere?! Pre nove ere ko god je ukrao nema veze? Nećemo onda da sudimo ni za obijanje trafika, ni za krađu pre no što je došao Vučić. Pre no što je došao Vučić, amnestija svima. Ko je ukrao, ukrao je. Bahato. Taj jezik ne razumem. Ne kritikujem ja Vulina sa pozicije politike. Ovo ima veze sa pljačkom! I nije tema ostavka. Tema je hoćemo li da idemo u zatvor ili nećemo. Ili smo krivi, ili nismo. Odakle stan? Tačka.

Hajmo doktore Nebojša Stefanović, otvorite finansijsku istragu. I rekla sam, ako dođem na mesto kontrolora MUP-a možda ćemo da vidimo da je tetka platila porez, a možda stignemo i do srca Srbije. Do Kosova. Vulin je bio na poziciji gde su se slivale velike pare. To treba da se proveri, je li to Kosovo ta tetka ili je tetka neka druga. A to je veoma lako. Imate tetku koja je živo biće, ako je dala 200.000 evrića, morala je da plati tamo negde. Samo, čudno je baš 200.000 evrića a živi u Kanadi, to će pre da budu neki dolari, pa onda gde je papir o konverziji, i da li je tetka uplatila tamo na neki račun, opet papir, papir iz bankice tamo i papir iz bankice ovde. I papir opet o plaćenom porezu na transfer. I? Je’l to neki problem?

Isto te priče sa Malim. Sve je bilo lažno? Nema 24 stana? Ko je rekao da Mali ima 24 stana? On je bio direktor, zakoniti zastupnik u firmi koja je kupila 24 stana. Bio je povezan sa Lukoilom, jer je bio u tenderskoj komisiji ispred Agencije za privatizaciju. Posle Agencije otišao je da radi u Beopetrol, firmu u čijoj privatizaciji je učestvovao. Imate izveštaj Saveta za borbu protiv korupcije o tome. KRIK piše o tome. Nema elemenata za tužilaštvo? Jer im je opravdanje da se predikatno krivično delo desilo negde u Tunguziji?! To pokazuje samo da nije to uradio Siniša Mali za sebe, nego za nekoga ko trenutno ima moć da zaustavi proces istrage.

Vučić je došao na vlast na talasu borbe protiv korupcije?

Jeste, ali je to bilo sve pričam ti priču. Imao je nekoliko sastanaka sa nama u Savetu tada, međutim, to je bila farsa.

Danas, posle oslobađajuće presude Miškoviću kaže: „Evo vam tajkuni pa neka vam oni vode državu.“ Šta to znači?

Da je mnogo bezobrazan. Eto, to znači.

Zašto to kažete?

Zato što to mislim. I zato što on ima sve poluge vlasti.

On je zapravo ovim poručio da neko drugi upravlja pravosuđem, a ne država?

Priče za malu decu. Razorili su i policiju i tužilaštvo i sudstvo do te mere da su dostojanstvo profesije zgazili, iako stručnih ljudi ima. Ali najčešće stručni ljudi jure rezani duvan, babe po pijaci, lubenice… A to što je nađeno, čuči u fioci kao potencijal za ucene i koalicije. Mnoge priče su istražene, ali su samo služile za podmićivanje, za reket.

Kada Vesić kaže novinarki N1 Maji Nikolić „kandiduj se pa ćemo da raspravljamo“, šta je ono što je želeo da prećuti? O čemu nije želeo da priča?

U izveštaju Saveta za borbu protiv korupcije piše da ne postoje dokazi o raznim otpisanim dugovanjima ljudi i firmi koje su koristile prostor, da ne postoje određeni ugovori kako je dat prostor, ne postoje tenderi, nema transparentnog raspolaganja javnom svojinom. I sad će na to neki mali Tito da nipodaštava Savet jer nema kontra argumente. Sve je novac, sve je lični interes. To samo znači da su mnogo bezobrazni i da mnogo kradu. Ne razvijaš državu, društvo, svi dolaze kod tebe po ausvajs da bi se zaposlili, čak i kao babasera. Igrali ste monopol? On nema samo najbolje crvene i zelene ulice,
on ima sve, a mi svi kao igramo taj monopol. Šta možeš da uradiš? Da resetuješ ceo sistem. Ako se to ne desi, imaćemo propalu državu koja će nestati. I to se dešavalo u istoriji, ne bismo bili prvi. Rimsko carstvo je nestalo, pa što ne bismo mi? Ali odgovornost za to moji potomci neće nositi. Nečiji drugi hoće.

TANJA NIKOLIĆ ĐAKOVIĆ