Intervju

Radulović: Vučić odustao od suštinskih reformi, bavi se šminkom

Ekspoze premijera pokazuje da se odustalo od reformi i da se vraćamo na sve propale politike koje smo imali u poslednjih 10 godina. Umesto da otpustimo partijski zaposlen višak, a radi se o preko 100.000 ljudi u javnom sektoru, koji nas koštaju preko milijardu i po evra godišnje, umesto da na tom mestu imamo uštede, mi idemo ka tome da svima u javnom sektoru smanjimo plate 10 posto.
Drugi korak će biti da se penzije smanje, treći a možda i paralelni, biće prodaja Telekoma, Aerodroma, EPS-a. Sve se to radi da bi se zadržala partijska mašinerija bez koje Aleksandar Vučić ne može da funkcioniše, kaže, pored ostalog, za RSE Saša Radulović, bivši ministar privrede i čelnik Udruženja “Dosta je bilo”.
RSE:Premijer Aleksandar Vučić je ponovo pre nekoliko dana obećao da će objaviti ugovor sa „Etihadom“, ali najpre sa „Fiatom“. Već je ranije bio obećao da će to učiniti do 16. marta, pa nije. Slušali smo i obećanja gradskog prvaka Siniše Maliog da će to uraditi u februaru. Da li verujete da će Vučić uopšte objaviti taj ugovor?
Radulović: Ne, jer je taj ugovor toliko štetan da jedino što mogu da urade jeste ga objave i da zacrne štetne delove.

RSE:Da li ste vi imali uvid u taj ugovor?

Radulović: Da. On je „sedeo“ kod mene u kabinetu.

RSE:Šta je u tom ugovoru toliko štetno po Srbiju?

Radulović: Ne mogu da vam kažem jer postoji odredba ugovora o tajnosti. Država Srbija se obavezala da će čuvati taj ugovor kao tajan. U slučaju da se prekrši ta odredba, Etihad bi imao pravo ne samo raskida ugovora – što bih ja i voleo, ali to je sad drugo pitanje – nego i naplate štete. Ne mogu da se ponašam neodgovorno, koliko god mi to politički odgovaralo. Put da govorimo tačno šta u ugovoru stoji jeste da se izvrši pritisak na Vladu Srbije da objavi taj ugovor.

RSE:Ako se ugovorno srpska strana obavezala „Etihadu“ da neće objaviti ugovor jer bi arapska firma mogla da je tuži i da traži oštetu, kako će ga onda objaviti?

Radulović: Tako što moraju da se dogovore sa drugom ugovornom stranom. Mislim, međutim, da razlog za tajnost ugovora nije „Etihad“ – oni koji žele da takve odredbe stoje u ugovoru, kao i kod drugih ugovora koje su potpisivali, jesu naši političari.

RSE:Da li je iz džepova građana Srbije otišlo više novca nego što bi otišlo da je bila transparentna procedura, da je raspisan tender?

Radulović: Iz džepova građana Srbije će otići mnogo više novca nego što bi trebalo.

RSE:Koji je to red veličina?

Radulović: To su stotine miliona evra. Ako znate kako izgledaju slični ugovori u svetu, ako ste ikada imali pristup takvim stvarima, a ja jesam, onda znate šta su osnovne komponente ugovora, oko čega se pregovora. Tu ima, naravno, i tržišnih stvari i u zavisnosti od situacije ima neke razlike, ali ne možete dibidus da imate neke odredbe koje nigde ne postoje na svetu, koje su potpuno jednostrane.

RSE:A to su?

Radulović: Ne mogu to da kažem.

RSE:Koja je priroda tih odredbi?

Radulović: Da dajete nešto što niko ne daje, što nigde u svetu ne postoji. Ministarstvo privrede zahtevalo je od JAT-a da izvrši popis i procenu vrednosti imovine. I to nikada nije urađeno. Kako je moguće uopšte potpisati ugovor u kome niste uradili taj deo?! Ne znate ni šta dajete, ni šta dobijate. Onda imate nastavak subvencionisanja nove kompanije, dakle, svaljivanje troškova na leđa poreskih obveznika. To su zaista katastrofalne stvari.

RSE:Verujete, dakle, da ako taj ugovor objave, da će biti isto onoliko zatamnjen kao ugovor sa „Fiatom“ koji je vlada Mirka Cvetkovića poslala Verici Barać, što je ona opisala kao ciničan čin vlasti?

Radulović: Da. To je suština, morate, dakle, da sakrijete ključne stvari koje ste dali u ugovoru da se ne vidi koliki ste diletant ili da ste radili u interesu druge strane, a protiv interesa građana Srbije. To se kod nas često dešavalo, što vidimo kroz pljačkaške privatizacije, gde, u stvari, državni službenici koji se bave privatizacijom nekog preduzeća posle privatizacije pređu da rade u tom preduzeću za nove vlasnike. Onda otprilike vidite u čijem interesu su stvari rađene. Tu se obično javljaju i razne advokatske kancelarije, konsultantske kuće, koje onda izvlače neke provizije iz celog postupka. To je naša istorija privatizacije i svih stvari koje radimo.

Više puta sam pozvao i Aleksandra Vučića i Vladu Srbije da objave sve te ugovore i, takođe, da ne potpisuju više tajne ugovore, nego da svi ugovori koje potpisuje država Srbija budu javni. Na primedbe kako onda neki investitori neće hteti da prave ugovore sa državom Srbijom, odgovor je da pošto mi nismo banana država onaj ko ne želi da potpisuje transparentne ugovore sa Srbijom nije ni dobrodošao kod nas. Nama trebaju investitori koji su spremni na otvoreno poslovanje.

RSE:Da se vratimo na ugovor između JAT-a i „Etihada“, vi ste ga imali u ruci i tvrdite da je taj ugovor štetan po građane Srbije.

Radulović: Da, upravo tako. Evo, sad ste, recimo, videli da je JAT napravio gubitke od 73 miliona evra u prošloj godini. Inače, novi „Etihadov“ menadžment je tu negde od polovine godine, tako da veliki deo tog gubitka u stvari ide na teret novog menadžmenta, koji, kako smo utvrdili dok sam bio u Ministarstvu privrede, zaista diletantski radi svoj posao.

S druge strane, gubici se ove godine nastavljaju. Gubici u prvom kvartalu ove godine su otprilike na nivou gubitaka iz 2013. godine. Mnogi ljudi koji rade u JAT-u to znaju i znaju šta se dešava i da to što se radi nije u redu, ali to su sve stvari gde moramo pritisnuti Vladu i nadležna ministarstvam i sam menadžment i nadzorni odbor – ipak, Srbija tu ima 51 posto vlasništva – da se ti ugovori objave i da se neke stvari koje su tu urađene isprave. I da se više ne zaključuju takvi ugovori.

RSE:Da li vi uopšte verujete u Vučićevo opredelenje za borbu protiv korupcije s obzirom da i dalje sklapa tajne ugovore, dakle, da i dalje zadržava isti princip netransparentnosti koji su i sve prethodne vlade upražnjavale?

Radulović: Postoji velika razlika između ovoga i prethodne Vlade: prethodna vlada nije procesirala nikoga, Aleksandar Vučić i ova vlada procesiraju samo one koji nisu bliski novoj vladajućoj garnituri – dakle, selektivno. To je jedina razlika.

To ne znači da ti ljudi koji se procesiraju nisu krivi, da nisu učinili krivična dela. Za veliki broj njih lično znam, pošto sam radio za policiju i Tužilaštvo pet godina pre nego sam postao ministar. Znam i o prirodi toga šta je urađeno, da se tu radilo o velikim štetnim ugovorima i štetnim stvarima po Republiku Srbiju – od raznih privatizacija do davanja građevinskih dozvola itd.

Međutim, sve je to selektivno i odnosi se samo na jedan deo, odnosi se na ljude koji nisu bliski vladajućoj garnituri. Mislim da je, prema tome, ozbiljnost u borbi protiv korupcije selektivna, odnosno, vlasti odgovara da se procesiraju oni koji, ili nisu bliski vlasti ili su bliski opoziciji, što, ponavljam, ne znači da nisu zaista i krivi po optužnici. To, razume se, ostaje da se u sudskom postupku utvrdi. Ja, dakle, nisam video primere pakovanja, odnosno, da se u predmetima koji se vode, a u nekima sam i lično učestvovao, radi nešto što nema osnova. Međutim, ne procesiraju se svi koji treba da se procesuiraju, drugim rečima, mislim je borba protiv korupcije samo na jednu nogu.

RSE:Kad pominjete politička pakovanja, mislite na ono što Demokratska stranka označava kao političke procese protiv svojih pripadnika za koje optužuje vlast. Kažete da su te optužbe Demokrata neosnovane?

Radulović: Pa, ja neću da ulazim u taj deo, svako ima pravo da se brani – govorim o optuženima – i mesto za rasprave o tim stvarima nisu mediji. Za to je najviše kriva vlast koja to zloupotrebljava i preko tabloida pušta razne stvari i faktički kroz to blati ljude. Međutim, ja znam da je mnogo toga rađeno jako loše za vreme vladavine Borisa Tadića, da smo tada i napravili ovaj parazitski sistem, odnosno, cementirali ga, da mnogi postupci koji se vode po predmetima iz tog vremena i vremena pre toga zaista imaju osnova; nisam video nijedan koji je pakovanje, odnosno, politički namešteno što nije. Sad, naravno, pitanje je da li će ljudi uspeti da se odbrane na sudu ili ne, da li je tužilaštvo dobro postavilo predmet ili nije, da li je policija dobro uradila svoj posao itd – neću uopšte da ulazim u te stvari – ali čitava ta priča o tome kako se radi o političkim progonima mislim da je besmislena.

S druge strane, međutim, takođe je činjenica da oni koji su bliski vlasti i vladajućoj garnituri danas nisu procesuirani i imaju razne povlastice, odnosno, mimoilazi ih pravda.

RSE:Koji su ti? Jesu li oni iz orbite tajkuna ili političara?

Radulović: Iz kompletnog dela burazerske ekonomije koji je povezan sa vrhom političkih stranaka.

RSE:To će reći da i ova vlast nastavlja tu burazersku ekonomiju iako tvrdi da se protiv toga bori, da je nulta tolerancija za korupciju?

Radulović: To je apsolutno netačno, nije nulta tolerancija za korupciju nego je samo nulta tolerancija za onu stranu koja se ne prikloni strani vlasti.

RSE:Ako je borba protiv korupcije, protiv burazerske ekonomije, privrednih pronevera i zločina, samo selektivna, ako se jednom delu ljudi ili političke scene za to sudi, ali ne i onima koji su bliski vlasti, onda je to vrhunac cinične perverzije, onda je to prevara, borbe protiv korupcije nema?

Radulović: To je apsolutno tačno.

RSE:Kako da to građani Srbije shvate?

Radulović: Jako teško. Pošto postoji veliki medijski mrak u Srbiji koji je najzaslužniji za ovaj izborni rezultat, pošto ljudi ne znaju, pošto glasate na osnovu informacija koje imate, a „informacije“ većina biračkog tela dobija preko tabloida, dok su ozbiljni mediji uplašeni, u nekoj vrsti autocenzure, dakle, ne govore o problemima, birači dobijaju samo jednu poruku. A kad imate takvo medijsko okruženje, u svakoj zemlji – i u Americi – rezultati izbora bi bili isti.

RSE:Pa, zar je, bez obzira na medijski mrak, na tablodnu lobotomiju, toliko teško da ljudi sa zrnom soli u glavi shvate da mora biti nečeg sumnjivog u tome što im vlast ne pokazuje šta radi s njihovim novcem, što troši njihove pare a od njih krije ugovore. Zar se normalnom čoveku ne upali crvena lampica, javi osnovana sumnja na korupciju?

Radulović: Mislim da je to ljudima intuitivno jasno, međutim…

RSE:Šta je onda problem?

Radulović: Pa, preko ovih medija dobili su sliku da postoje najbolje namere u vrhu vlasti da se takve stvari ne rade.

RSE:Onda se, valjda, čovek zapita: pa, dobro, ako vlast ima najbolje namere, što onda ne objavi ugovor?

Radulović: To je upravo naš argument, međutim, za to je potrebno da veliki broj medija o tome upravo na takav način i govori. To, međutim, nemamo, nego imamo ružičastu sliku o tome kako konačno postoji iskrena želja da se obračunamo sa korupcijom, sa burazerskom ekonomijom, sa viškom zaposlenih partijskih kadrova itd, iako u stvarnosti radimo upravo suprotno; stalno se, recimo, pušta floskula da nema zaštićenih, što je apsolutno neistinito; ne da ima zaštićenih, nego je to upravo model rada nove vlasti. Dok god se, dakle, takve poruke šalju, glasači su zbunjeni, a uz to još – ljudi žele da veruju da će biti bolje jer bez nade nema života.

Dakle, zbog toga je medijska stvarnost ove zemlje toliko značajna.

Evo, recimo, imali smo konferenciju za novinare ovde u Udruženju. Ni jedan od medija koji su najutjecajniji, većina su državni, nije se pojavio. To vam pokazuje matricu i mi smo s njom suočeni praktično otkako sam podneo ostavku. Bez obzira na to, radom na terenu, razgovorom sa biračima, naša podrška raste, mesec dana nakon izbora rezultati nam pokazuju da je podrška duplirana i da smo na putu uspona, što govori da poruka koju šaljemo biračima, način na koji obrazlažemo probleme, na koji se ophodimo prema glavnim problemima društva u Srbiji danas, rezonuje kod birača i potrebno je vreme da se dođe do velikog broja ljudi.

RSE:Koliko dugo još mislite da će EU, za koju se Srbija opredelila i bar institucionalno poprilično napredovala u tom procesu, tolerisati parazitski politički sistem i burazersku ekonomiju u Srbiji?

Radulović: Moramo prvo da shvatimo da naše društvo neće promeniti, ni Amerika, ni EU, ni međunarodne finansijske institucije. One će nam govoriti o tome šta treba da se radi, ali promena mora da dođe od nas, odnosno, mi moramo da hoćemo da napravimo promenu. Da li ćemo mi dugoročno biti uspešni i bogati ili nećemo – međunarodne finansijske institucije ne razmišljaju previše o tome; one su zainteresovane da mi vraćamo kredite i naše dugove, ali ako budemo radili pravu stvar, oni će nas podržati. Slična stvar je i sa EU: ako budemo radili prave stvari, mi ćemo napredovati u procesima pridruživanja; ako ne budemo, onda će ti procesi trajati mnogo duže. Neće nas, dakle, Evropa naterati da uradimo jednu, drugu ili treću stvar – mora da dođe od nas.

RSE:Šta, konačno, mislite o svom nasledniku na funkciji ministra privrede, gospodinu Dušanu Vujoviću, i o gospođi Kori Udovički? Hoće li oni kao nezavisni eksperti imati autonomiju da sprovedu ono što predlažu?

Radulović: Pre svega, još nismo čuli od ministra privrede šta namerava da radi, ali mislim da neće imati autonomiju. Pre nego što su ušli da rade ovaj posao mislim da nisu bili svesni u šta ulaze, a ovo što se dešava u prvim danima Vlade otprilike to potvrđuje. Danas, recimo, imamo neustavne izmene Zakona o privatizaciji koje su upućene Skupštini na usvajanje, kako bi se izigrala odluka Ustavnog suda koji je proglasio neustavnim član 20ž Zakona o privatizaciji, što, zapravo pokazuje da nastavljamo u istom pravcu. Ekspoze premijera pokazuje da se vraćamo na sve propale politike koje smo imali u poslednjih 10 godina, koje govore o stranim investitorima, o rasprodaji i od daljem smanjenju troškova, bez da se suštinski uradi bilo kakva reforma.

Ako malo detaljnije pročitate ekspoze, videćete da tamo ne piše ništa, iako je težak 52 strane, iako je čitan tri sata. Ekspoze u kojem nešto piše jeste ekspoze prethodnog premijera, koji, što se ekonomskog dela tiče, govori o ključnim reformama koje treba da se sprovedu. Od njih se, međutim, odustalo i sada se nanovo bavimo šminkom.

Bojim se da će na kraju ceh plaćati svi građani. Umesto da otpustimo partijski zaposlen višak, a radi se o preko 100.000 ljudi, veliki broj njih sa kupljenim diplomama, koji rade u javnom sektoru, koji nas koštaju preko milijardu i pol evra godišnje, umesto da na tom mestu imamo uštede, mi idemo ka tome da svima u javnom sektoru smanjimo plate 10 posto. Drugi korak će biti da se penzije smanje, treći korak će biti, a možda i paralelno, prodaja Telekoma, Aerodroma, EPS-a. Sve se to radi da bi se zadržala partijska mašinerija bez koje Aleksandar Vučić ne može da funkcioniše.

Slična situacija je i sa Demokratskom strankom, Ligom socijaldemokrata Vojvodine i Savezom vojvođanskih Mađara u Vojvodini koji su tamo nosioci parazitnog sistema, zbog čega društvo propada. Ne treba smanjivati plate lekarima i profesorima, niti treba smanjivati penzije, niti treba prodavati Telekom i Aerodrom, i Lutriju, i RTB Bor i EPS – potrebno je eliminisati parazitski sistem i potrebno je sprovesti reforme.

Aleksandar Vučić se odlučio za ovo prvo. Mi mislimo da ne treba dirati, ni plate, ni penzije, nego se treba okrenuti ka odstranjenu parazitskog sistema sa leđa svih građana Srbije.

Dosta je bilo

Komentari

Klikni ovde da postaviš komentar
  • Kao da su ljudi koji su glasali za Vučića davali podršku istinskim reformama-oni su samo pokušali da se ubace u društvo za koje smatraju da može da reši njihov lični problem. Što znači da smo duboko u fazi “kad se gine, svak’ za sebe brine”! Svaka vrsta društvene solidardnosti izumrla je, ne uspevši da preživi decenije dubokog posrnuća društva u celini, generisanog iz sloja političkih i ostalih društvenih elita. Kako će se zaustaviti propadanje- pitanje od milion dolara!

    • Gospodine Radulovicu potpuno podrzavam Vasa razmisljanja i vase odgovore – u stvari divim Vam se! Ali jednu stvar ne razumem i voleo bih ako bi mi to mogli objasniti. Citao sam neke vase komentare i predloge mislim iz 2007. gde kritikujete vlasnistvo drzave nad javnim/drzavnim preduzecima i smatrate da ona zbog vlasnika lose rade odnosno ostvaruju svake godine ponovo ogromne gubitke. I ja se sa time slazem. Ovdje medjutim vidim kritiku kod prodaje Telekoma, EPSa i slicno. To ne razumem. Negde drugde ste predlagali, da ta preduzeca trebaju finacijska ulaganja od oko 20% da bi na taj nacin bila doneta do londonskog/varsavskog financijskog trzista – berze. Jas sam zavrsio ekonomiju u EU, bavim se ulaganjima na berzi od svojih studentskih dana, mislim da dobro razumijem trzisnu ekonomiju Zapada, pa me ovo nekako malo zbunjuje. Kako mislite da ce investitor koji poseduje samo 20% preduzeca moci da promeni njegovu managersku strukturu koje ostaje 80% u vlasnistvu drzave? Predpostavimo da ste vi Premijer, koji ce u managment ubaciti ne partijske pripadnike svoje stranke, nego izabrati na konkursu najkvalitetnije managere, pa na taj nacin i pridobiti poverenje stranog investitora, Fonda, ili neke druge finacijske institucije. Tako da ce Investor tih 20% moci za vreme Vase Vlade da sprovede svoju zamisao i svoj interes. Ali sta ce se dogoditi na sledecim izborima ako kojim slucajem Radulovic vise ne bude premijer i mi ponovo dobijemo Tadice, Vucice, Dacice koji ce da postave svoje managere, kao do sad? A svaki Investor sa samo 20% vlasnistva mora tako da razmislja. Hocu da kazem gde Vi tu vidite mogucnost Investitora da postavlja *svoj* managment sa 20% akcija preduzeca? Glavnog managera treba da bira skupstina akcionera – tako je to barem u svetu – kako mislite da ce 20% glasova nadglasati 80%? Zasto ste protiv toga, da vecinsko vlasnisvo srpskih preduzeca ne bude u rukama drzave? Ovo ne razumem. Zasto Telekom Srbija mora biti u vecinskom vlasnistvu Srbije, ako Nemacka drzi smo 14% deonica od Deutsche Telekom? Zasto EPS mora pripadati vecinski Srbiji, ako RWE ili EoN nisu u vlasnistvu Nemacke (mislim drzave). Zasto AIR Srbija mora biti u vecinskom vlasnistvu Srbije, ako je Nemacka Deutsche Lufthansa jos 1997. totalno privatizovala i prodala svoj deo od 37,6% deonica? Ja Vas sve ovo pitam samo da bih shvatio Vasa razmisljanja sa kojima se inace 100% slazem. Ali nekako me ucio zivot van granica Srbije, da drzava nije nikada bila dobar vlasnik i da se treba baviti drugim stvarima, a ne upravljanjem ekonomijom. Srdacni pozdrav!